mike и все все все - обсудим работу форума?
не кажеться ли вам, что последние время на форуме сильно много
а) RTFM'ных вопросов
б) просто идиотских вопросов
в) флейма в тематических разделах
первое и второе - засоряет форум, погребая под собой действительно интересные вопросы.
навскидку:
http://forum.codenet.ru/showthread.php?s=&threadid=26366
http://forum.codenet.ru/showthread.php?s=&threadid=26473
http://forum.codenet.ru/showthread.php?s=&threadid=26422
программистские вопросы не брал, это не в моей компетенции. но если покопаться - найти не проблема.
третье - просто создает не очень приятное впечатление. некоторые личности страдают ярко выраженным синдромом "нечего сказать, так и 'да' покатит". отступление от темы топика простительно зубрам вроде Green'a, Freeman'a, mike'a, Redrum'a - людям которые в основном пишут по существу. однако есть коллеги, у которых флейм и ответы не по теме составляют процентов 60 постов, если не больше. пример
http://forum.codenet.ru/showthread.php?s=&threadid=26291
вопрос глупый - ну да я девушку пожалел. но зачем потом флейм и издевательства разводить? посты себе набивать?
а как понимать такие ответы?
http://forum.codenet.ru/showthread.php?s=&threadid=25971
предложения:
1. ввести единые правила постинга вопросов и ответов на форуме. пример я засунул в топик по ОС, то там они носят рекомендательный характер, отсюда второе:
2. ввести какие либо санкции к злостным флудерам, ламерам, хамам и т. п. например: 3 предупреждения (+ как в фиде) - в Read only.
3. создать топики с сслыками на online литературу, наподобие тех которые созданы в модерируемых мною разделах. судя по всему они кому то пригодились. это для тех кому лень искать в инете самому. кроме того новичкам труднее выделит хорошую книгу самостоятельно. например я никогда бы не стал советовать в качестве учебника по сетям Олиферов, хотя это базовая книга в ВУЗах. там же можно обсуждать преимущества и недостатки этой литературы.
ну и наконец главное - назначить модераторов на все разделы!
жду комментариев, побивания камнями, флейма и т. п.
предложения:
1. ввести единые правила постинга вопросов и ответов на форуме. пример я засунул в топик по ОС, то там они носят рекомендательный характер, отсюда второе:
2. ввести какие либо санкции к злостным флудерам, ламерам, хамам и т. п. например: 3 предупреждения (+ как в фиде) - в Read only.
3. создать топики с сслыками на online литературу, наподобие тех которые созданы в модерируемых мною разделах. судя по всему они кому то пригодились. это для тех кому лень искать в инете самому. кроме того новичкам труднее выделит хорошую книгу самостоятельно. например я никогда бы не стал советовать в качестве учебника по сетям Олиферов, хотя это базовая книга в ВУЗах. там же можно обсуждать преимущества и недостатки этой литературы.
ну и наконец главное - назначить модераторов на все разделы!
жду комментариев, побивания камнями, флейма и т. п.
Я согласен с тем что ти сказал, и предложения твои очень даже кстати!!!
1 пункт - ето нужно точно, но не в всех разделах, а где-то на верху форума.
Насчет 2 пункта - ето можно сделать, но я думаю ето не даст особой мощи - потому-что ето можно обойти. Я думаю просто нужни модератори на все раздели, и они должи редактировать все ньоанси и неподобства.
3 пункт - ето супер. mike недавно создал новий форум по Java и я там модератор, я постараюсь в ближайшее время ето тоже реализовать.
Насчет 2 пункта - ето можно сделать, но я думаю ето не даст особой мощи - потому-что ето можно обойти. Я думаю просто нужни модератори на все раздели, и они должи редактировать все ньоанси и неподобства.
ну почему же не даст. на sysadmins.ru работает :) единственное, что я бы сделал - чтобы бан и предупреждения выдавались коллективным решением минимум 3х - 4х модераторов. чтобы не было сведения счетов и т. п. хотя предупреждения - нет. сильно муторная процедура будет.
ну почему же не даст. на sysadmins.ru работает :) единственное, что я бы сделал - чтобы бан и предупреждения выдавались коллективным решением минимум 3х - 4х модераторов. чтобы не было сведения счетов и т. п. хотя предупреждения - нет. сильно муторная процедура будет.
Да я тебя понял. Оно то работать бедет, но я хотел сказать то, что если человек захочет "мусорить", то он ето и будет делать, например так: каждий день идет в клуб, садится всегда за иной комп, делает новий профиль, и "мусорит" - вот такой "редиска", у меня например есть знакомий, которий и не такой фигней займается - ну что тут поделаеш - морду бить надо. Хотя ето самий примитивний прикол, но он работает, а в клубах теперь сами знаете от 20 до 200 компов бивает, и з 10-20 клубов на город!!!
Хотя я согласен - етот 2 пункт нужен, по крайней мене люди будут рейтинг заробативать честно...
От себя добавлю, что необходимо, либо запретить, либо особо обращать внимание на посты типа: Сделайте за меня курсяк, плз. Одно дело, когда человек ищет ответы и пытается разобраться, а другое дело, когда явно на халяву проехать хочет. Мне кажется нужно поощрять первых. И еще. Кроме списка литературы, я бы добавил топик, наиболее часто задаваемые вопросы. В Билдере, например, только ленивый не отвечал на вопрос, как избавиться от rtl. И третье. Очень часто после того, как вопрос решен и всем сказли спасибо, в теме начинается флуд. Причем к теме он редко имеет отношение. По моему с этим тоже надо бороться.
Согласен по всем пунктам.
От себя добавлю, что необходимо, либо запретить, либо особо обращать внимание на посты типа: Сделайте за меня курсяк, плз. Одно дело, когда человек ищет ответы и пытается разобраться, а другое дело, когда явно на халяву проехать хочет. Мне кажется нужно поощрять первых. И еще. Кроме списка литературы, я бы добавил топик, наиболее часто задаваемые вопросы. В Билдере, например, только ленивый не отвечал на вопрос, как избавиться от rtl. И третье. Очень часто после того, как вопрос решен и всем сказли спасибо, в теме начинается флуд. Причем к теме он редко имеет отношение. По моему с этим тоже надо бороться.
насчет FAQ - ИМХО, лишнее. проще указывать где прочитать. я не думаю, что у кого то есть время на составление FAQ. хотя подумать стоит.
как вариант - создать отдельный раздел для FAQ - с разрешением на запись только модераторам. раздел будет состоять только из RTFM и FAQ
раздел будет состоять только из RTFM и FAQ
Если вспомнить, что означает "F" в RTFM, получается команда и данные.
Если вспомнить, что означает "F" в RTFM, получается команда и данные.
:D
шутки шутками, но я серьезно.
Правила постинга - за!
Топики с ссылками - думаю это бесполезно.
Модера в каждый раздел - обязательно (порядок должен быть, только где их взять?)
Модера в каждый раздел - обязательно (порядок должен быть, только где их взять?)
squirL уже назвал , их достаточно что-бы востановить порядок.Хотят ли они этого??
2 модераторы не жалейте никого - удаляйте безсмысленные сообщения.Хотя и модераторов не видно .Впечатление что модераторы только Greenering, squirl
за флейм надо, а то вырастут такими как я :D
Не согласен с введением банов ни за "глупые" вопросы, ни за флейм. imho, нужно относиться с пониманием к начинающим и не стараться пинать их строго за свои первые шаги.
Тогда надо ввести еще и право на на#@й. Если они не хотят учиться, почему мы должны сдерживаться?
Тогда надо ввести еще и право на на#@й. Если они не хотят учиться, почему мы должны сдерживаться?
"не хотят" априорное утверждение, и не всегда истинное. может как раз наоборот, хотят, а с ними грубо.
В любом случае, если топик не заслуживает внимания можно его просто проигнорировать.
disce sed а doctis indoctos ipse doceto
Не согласен с введением банов ни за "глупые" вопросы, ни за флейм. imho, нужно относиться с пониманием к начинающим и не стараться пинать их строго за свои первые шаги.
А как быть с тем кто постит ради поста ?
"не хотят" априорное утверждение, и не всегда истинное. может как раз наоборот, хотят, а с ними грубо.
В любом случае, если топик не заслуживает внимания можно его просто проигнорировать.
disce sed а doctis indoctos ipse doceto
если ты внимательно читал, я не предлагал вводить санкции за глупые вопросы.
еще раз.
я говорил про вопросы ответы на которые можно найти в хелпах (типа назовите параметры функции CreateWindowsEx) либо на вопросы, в которых человек, не обладающий базовыми знаниями, пытается решать глобальные вопросы ("я начал учить язык С Билдер, какая кампанента можит сделать веб сервир").
в первом случае - человека можно ткнуть в ман, доку и т. п. при злостных нарушениях - предупреждение. 3(4) предупреждения - бан коллективным решением модеров. во втором случае можно также поступать.
А как быть с тем кто постит ради поста ?
А может удалять ети посты и при етом вести статистику количества удаленных постов. Чтобы им (и мне) стыдно было :)
А может удалять ети посты и при етом вести статистику количества удаленных постов. Чтобы им (и мне) стыдно было :)
а удалять кто будет? модераторы? нет уж... тогда надо с утра до вечера сидеть на форуме. если мне будут платить за зачистку форума - тогда пожалуйста ;) проще - как я сказал. предупреждения и баны
Не согласен с введением банов ни за "глупые" вопросы, ни за флейм. imho, нужно относиться с пониманием к начинающим и не стараться пинать их строго за свои первые шаги.
За первые шаги никто пинать не собирается. Но писать проги за своих же студентов - это согласитесь нонсенс. Если человек хочет разобраться в проблеме это видно сразу. Так же видно сразу и халявщика, не желающего думать самостоятельно. Кроме того squirL предлагал коллективное обсуждение банов. Мне кажется это как раз и позволит решить эту проблему.
Короткое введение
Этот форум писал не я. Это vBulletin. Выложил я за него что-то окло 250 честно заработанных на нем же (см. рекламу справа) денег. Переписывать мне его очень не хочется, потому что я тогда потеряю возможность перехода на новые версии, а они выходят регулярно.
Реальные решения
Можно установить так называемые "хаки", они вполне оффицальные и я уверен что есть очень удобные как раз для коллективных банов. Этот вопрос я прозондирую.
Модераторы
Что касается модераторов - это я только двумя руками за. Жду кандидатуры. Конкурс низкий, не бойтесь :)
FAQ и RTFM.
Тут я могу сделать как в разделе "Web-программирование" и мне этот вариант нравится.
Присылайте по PM вопросы, которые должны быть включены в FAQ.
Реальные решения
Можно установить так называемые "хаки", они вполне оффицальные и я уверен что есть очень удобные как раз для коллективных банов. Этот вопрос я прозондирую.
Модераторы
Что касается модераторов - это я только двумя руками за. Жду кандидатуры. Конкурс низкий, не бойтесь :)
Баны будут, а как насчет общих привил постинга?
Пришел mike, и все испортил.
FAQ и RTFM.
Тут я могу сделать как в разделе "Web-программирование" и мне этот вариант нравится.
Присылайте по PM вопросы, которые должны быть включены в FAQ.
может все же отдельный раздел? тогда туда можно все топики с литературой кидать и т. п. ну и тематические факи выкладывать туда же
может все же отдельный раздел? тогда туда можно все топики с литературой кидать и т. п. ну и тематические факи выкладывать туда же
кстати о литературе. действительно, хорошо бы иметь такой раздел.
может все же отдельный раздел? тогда туда можно все топики с литературой кидать и т. п. ну и тематические факи выкладывать туда же
Не имеет смысла, туда никто не пойдет смотреть. Самое эффективное средство - это список литературы анонсом.
Не имеет смысла, туда никто не пойдет смотреть. Самое эффективное средство - это список литературы анонсом.
ну это можно поспорить. хотя.. хозяин - барин :)
ну это можно поспорить. хотя.. хозяин - барин :)
Ну я хочу как лучше и говорю как есть.
Не имеет смысла, туда никто не пойдет смотреть. Самое эффективное средство - это список литературы анонсом.
Я вот тоже так думаю. выносить в отдельный раздел нет смысла
Я вот тоже так думаю. выносить в отдельный раздел нет смысла
А я думаю очень даже есть, но что зря посты тыкать.
Пусть люди скажут.
http://forum.codenet.ru/showthread.php?s=&threadid=26634
А я думаю очень даже есть, но что зря посты тыкать.
Пусть люди скажут.
http://forum.codenet.ru/showthread.php?s=&threadid=26634
Я немного подправил голосование :)
И что же порешил совет старейшин?
Давайте порешим пока так.
Присылайте нов [email]doc@codenet.ru[/email] вопросы, которые должны быть включены в FAQ. Можно просто адрес темы. Я начну его собирать и выкладывать сразу.
Я начну его собирать и выкладывать сразу.
Куда будешь выкладывать? Что бы знать где смотреть и не дублировать уже выложеные темы.
Куда будешь выкладывать? Что бы знать где смотреть и не дублировать уже выложеные темы.
в каждом раздела форума будет ссылка сверху
Пришел mike, и все испортил.
....
Что касается модераторов - это я только двумя руками за. Жду кандидатуры. Конкурс низкий, не бойтесь :)
Я могу побыть в роли модератора на веб программировании и проблем с HTML и яваскриптом. Если надо, конечно.
Я могу побыть в роли модератора на веб программировании и проблем с HTML и яваскриптом. Если надо, конечно.
Готово
Хотя пробему с флудерами это не решает ;((
Предлагаю создать раздел для новичков. Все посты новичков, независимо от темы будут попадать туда. При достижения какого-нить количества постов модеры решат стоит ли "пускать" его в общий форум. Тогда все ламмерские вопросы будут собраны в одном месте и не будут засорять форум.
Хотя пробему с флудерами это не решает ;((
не... это несерьезно. одни не будут туда постить из-за переоценки собственных возможностей, а вторые - не будут там ничего читать. по той же причине.
Готово
Спасибо, не подведу.
не... это несерьезно. одни не будут туда постить из-за переоценки собственных возможностей, а вторые - не будут там ничего читать. по той же причине.
Так их никто спрашивать не будет - туда по дефолту будут идти все пості новичков. А то что читать не будут - оно и лучше, меньше ламмерских вопросов. Кто-то будет все же заходить от нефиг делать, и отвечать на нормальніе вопросі.
Так их никто спрашивать не будет - туда по дефолту будут идти все пості новичков.
ИМХО, тюремный вариант получается.
- Деточка, а не кажется ли вам, что ваше место возле параши?! (c)
Ламерам может и не понравиться, что их опускают.
ИМХО, тюремный вариант получается.
Именно.
Модерить надо.
Посты типа "это удивительно изменило мою жизнь" и всякие такого рода лохотроны - удалять. Никто не обидется (разве что сам автор :) ).
а на вопросы типа "с чего начать", "как преобразовать число в строку". Один раз дать ответ - ссылку на пост где это обсуждалось (может автор топика не умеет/нехочет/незнает как поиском пользоваться). Благо таких обсуждений достаточно.