Кто как начал познавать азы программирования?
Читаю книжки, переписываю в тетрадку, чтоб быстрее найти что нужно.
Усваиваю материал. Но до сих пор не могу представить как написать
программу. Даже то же квадратное уравнение :(
Почему так?
Усваиваю материал. Но до сих пор не могу представить как написать
программу. Даже то же квадратное уравнение :(
Почему так?
Очень рекомендую начинать с интерепретатора любого языка. Многих пугает командная строка, а ведь без нее никак. Юзеру можно, а программисту - ну никак.
Лично я начинал с детских книг когда читать научился. Есть замечательные детские книги про устройство компьютеров в картинках, а так же рассказы в стиле фентези про программистов, да была у меня еще книга для детей где даются готовые примеры на бейсике...
Кнута всего я не осилил. С ним надо осторожней - он без тормозов: как увлечется вычислением производительности алгоритма - туши свет. Математик все-таки. В его связи некий Русский переводчик упоминал метод дрессировки "кнута и пряника". А так, книги конечно безценные. Можно использовать и как справочники по мере надобности - качественный источник многих известных алгоритмов. Правда мне не нравится он там по ходу свой язык придумал и все примеры на нем. Но принцип алгоритмов понять можно...
Да, у него есть новые издания - очень советую достать именно их, так как в старых изданиях по-моему даже нету Quicksort (поправьте если я ошибаюсь) и уж конечно никаких прыг-списков (skiplist) которых я лично считаю универсальной альтернативой всех видов деревьев и алгоритмов сортировки вместе взятых (список сортируется по мере создания, а для пересортировке часто проще создать список указателей с новым ключом), особенно если вся база данных в ОЗУ. А в новых изданиях это есть.
Что касается функции сравнения трех чисел, на вскидку на Си эта функция занимает одну строчку (код проверен, работает):
float min(float a, float b, float c) { return a < b? ((a < c)? a: c): ((b < c)? b: c); }
Лично я начинал с детских книг когда читать научился. Есть замечательные детские книги про устройство компьютеров в картинках, а так же рассказы в стиле фентези про программистов, да была у меня еще книга для детей где даются готовые примеры на бейсике...
Кнута всего я не осилил. С ним надо осторожней - он без тормозов: как увлечется вычислением производительности алгоритма - туши свет. Математик все-таки. В его связи некий Русский переводчик упоминал метод дрессировки "кнута и пряника". А так, книги конечно безценные. Можно использовать и как справочники по мере надобности - качественный источник многих известных алгоритмов. Правда мне не нравится он там по ходу свой язык придумал и все примеры на нем. Но принцип алгоритмов понять можно...
Да, у него есть новые издания - очень советую достать именно их, так как в старых изданиях по-моему даже нету Quicksort (поправьте если я ошибаюсь) и уж конечно никаких прыг-списков (skiplist) которых я лично считаю универсальной альтернативой всех видов деревьев и алгоритмов сортировки вместе взятых (список сортируется по мере создания, а для пересортировке часто проще создать список указателей с новым ключом), особенно если вся база данных в ОЗУ. А в новых изданиях это есть.
Что касается функции сравнения трех чисел, на вскидку на Си эта функция занимает одну строчку (код проверен, работает):
float min(float a, float b, float c) { return a < b? ((a < c)? a: c): ((b < c)? b: c); }
[QUOTE=Максим]Читаю книжки, переписываю в тетрадку, чтоб быстрее найти что нужно.
Усваиваю материал. Но до сих пор не могу представить как написать
программу. Даже то же квадратное уравнение :(
Почему так?[/QUOTE]
Начал изучать программирование очень рано. B.A.S.I.C. - с 10 лет. Затем Pascal, C, C++, Object Pascal... Причём я не книги читал - я изучал языки на решении конкретных задач. Книги использовал исключительно как справочники.
Но для начала, конечно, нужно знать азы алгоритмики и математики. Здесь не поспоришь.
Кроме того, программистом не каждый может стать. Не можешь - не надо себя насиловать. В области IT есть очень много различных сфер деятельности.
Усваиваю материал. Но до сих пор не могу представить как написать
программу. Даже то же квадратное уравнение :(
Почему так?[/QUOTE]
Начал изучать программирование очень рано. B.A.S.I.C. - с 10 лет. Затем Pascal, C, C++, Object Pascal... Причём я не книги читал - я изучал языки на решении конкретных задач. Книги использовал исключительно как справочники.
Но для начала, конечно, нужно знать азы алгоритмики и математики. Здесь не поспоришь.
Кроме того, программистом не каждый может стать. Не можешь - не надо себя насиловать. В области IT есть очень много различных сфер деятельности.
[QUOTE=Marya]нащет ООП и низкого уровня (с чего надо начинать):
в большинстве университетов дают сначала что-то типа паскаля или С,потом ООП (кому Java,кому C++,кому и то и то) а потом уж лезут в ASM.И все плюються,типа ацки тупо составленный учебный план.Тут я согласна,начинать надо все таки сначала,а не с конца....но опять же перейти с азма на ооп так же сложно,как и обратно. И вообще,не стоит человека с пути истинного сбивать,потому что если уж начнет с ASM,то может оттуда и не вылезти:)))))
обычно если к программированию что-то там есть вроде способностей,то вкуривается всё очень быстро:схватываешь идею,а синтаксис там и прочее потом само накручивается.Главное-ДЕЛАТЬ,а не просто читать.
Ну и еще совет:не мешай в кучу разные уровни (asm,c,c++),начни с чего то одного,дойди до "эксперта",а там уже исследуй то,что вокруг:))[/QUOTE]
в АСМе ООП тоже есть ).
в большинстве университетов дают сначала что-то типа паскаля или С,потом ООП (кому Java,кому C++,кому и то и то) а потом уж лезут в ASM.И все плюються,типа ацки тупо составленный учебный план.Тут я согласна,начинать надо все таки сначала,а не с конца....но опять же перейти с азма на ооп так же сложно,как и обратно. И вообще,не стоит человека с пути истинного сбивать,потому что если уж начнет с ASM,то может оттуда и не вылезти:)))))
обычно если к программированию что-то там есть вроде способностей,то вкуривается всё очень быстро:схватываешь идею,а синтаксис там и прочее потом само накручивается.Главное-ДЕЛАТЬ,а не просто читать.
Ну и еще совет:не мешай в кучу разные уровни (asm,c,c++),начни с чего то одного,дойди до "эксперта",а там уже исследуй то,что вокруг:))[/QUOTE]
в АСМе ООП тоже есть ).
А меня заставили в институте программировать. Иначе сами знаете - выгонят, если не сдать курсовую или зачет ((( Пришлось прогать (хотя я даже и не представлял как это делается). Списывал у всех.. Кое как на 3 сдал. И понял, что технические специальности не для меня. А потом захотелось написать свою игру... И через полгода я уже крутил кубик в Win32 с помощью DX8 =)
[QUOTE=koderAlex]в АСМе ООП тоже есть ).[/QUOTE]
Правильнее наверно сказать, что там можно исспользовать ООП, хотя его поддержки в языке как таковой нет. )
Правильнее наверно сказать, что там можно исспользовать ООП, хотя его поддержки в языке как таковой нет. )
А я с QBasic начинал. Причём, сразу после всякой мелочи на мегапроект угодил :D - помогал более опытному другу - он на спор подрядился текстовую ролевуху написать. Сделали !!!!!!!
Потом в институте Delphi изучали - у меня самый крутой курсовик в группе был :D
А после этого - заводской отдел АСУП на полставки - не зарплаты ради, а трудового стажа для. Там C++ Builder по ходу написания программ :D
Ну и VBA-Office для мелочей всяких.
[QUOTE=aks]Правильнее наверно сказать, что там можно исспользовать ООП, хотя его поддержки в языке как таковой нет. )[/QUOTE]
Если в асме реализовать ООП - получится C++ :)
На самом деле, в процессе компиляции все программы приводятся к программно-ориентированному коду. "Объект" - это всего-лишь набор данных, расположенных в одной области памяти, + набор фунций, которым указатель на эти данные передаётся в качестве одного из параметров.
Потом в институте Delphi изучали - у меня самый крутой курсовик в группе был :D
А после этого - заводской отдел АСУП на полставки - не зарплаты ради, а трудового стажа для. Там C++ Builder по ходу написания программ :D
Ну и VBA-Office для мелочей всяких.
[QUOTE=aks]Правильнее наверно сказать, что там можно исспользовать ООП, хотя его поддержки в языке как таковой нет. )[/QUOTE]
Если в асме реализовать ООП - получится C++ :)
На самом деле, в процессе компиляции все программы приводятся к программно-ориентированному коду. "Объект" - это всего-лишь набор данных, расположенных в одной области памяти, + набор фунций, которым указатель на эти данные передаётся в качестве одного из параметров.
[QUOTE=el scorpio]
Если в асме реализовать ООП - получится C++ :)
[/QUOTE]
Не получится. ООП - это, всего лишь парадигма программирования и разработки. Ее можно применять где угодно. Если же в языке есть средства для работы с ООП без лишних телодвижений - значит, это ООП - язык. Если нет, не повезло, но придерживаться ООП принципов ничего не мешает, даже на таком низком уровне. А ассемблер никак не станет С++. Разве что ассемблер для процессора, где команды являются операторами C++ и работает напрямую с его структурами данных )). Но таких пока нету. =)
[QUOTE=el scorpio]
На самом деле, в процессе компиляции все программы приводятся к программно-ориентированному коду. "Объект" - это всего-лишь набор данных, расположенных в одной области памяти, + набор фунций, которым указатель на эти данные передаётся в качестве одного из параметров.[/QUOTE]
Это всего лишь конкретная реализация понятия обект в конкретном инструменте для работы с ним. Самом по себе Объект - это чисто логическое понятие.
Если в асме реализовать ООП - получится C++ :)
[/QUOTE]
Не получится. ООП - это, всего лишь парадигма программирования и разработки. Ее можно применять где угодно. Если же в языке есть средства для работы с ООП без лишних телодвижений - значит, это ООП - язык. Если нет, не повезло, но придерживаться ООП принципов ничего не мешает, даже на таком низком уровне. А ассемблер никак не станет С++. Разве что ассемблер для процессора, где команды являются операторами C++ и работает напрямую с его структурами данных )). Но таких пока нету. =)
[QUOTE=el scorpio]
На самом деле, в процессе компиляции все программы приводятся к программно-ориентированному коду. "Объект" - это всего-лишь набор данных, расположенных в одной области памяти, + набор фунций, которым указатель на эти данные передаётся в качестве одного из параметров.[/QUOTE]
Это всего лишь конкретная реализация понятия обект в конкретном инструменте для работы с ним. Самом по себе Объект - это чисто логическое понятие.
да ты действительно специалист!дерзай продолжай в том же духе
[QUOTE=aks]Это всего лишь конкретная реализация понятия обект в конкретном инструменте для работы с ним. Самом по себе Объект - это чисто логическое понятие.[/QUOTE]
Просто для IBM-совместимых процессорах иную реализацию сделать невозможно.
А про C++ я шутил, можно сказать - постебался - вот так :D :D :D
Просто для IBM-совместимых процессорах иную реализацию сделать невозможно.
А про C++ я шутил, можно сказать - постебался - вот так :D :D :D
Цитата:
[QUOTE]
[QUOTE]
На самом деле, в процессе компиляции все программы приводятся к программно-ориентированному коду. "Объект" - это всего-лишь набор данных, расположенных в одной области памяти, + набор фунций, которым указатель на эти данные передаётся в качестве одного из параметров.
Это всего лишь конкретная реализация понятия обект в конкретном инструменте для работы с ним. Самом по себе Объект - это чисто логическое понятие.
[/QUOTE]
Просто для IBM-совместимых процессорах иную реализацию сделать невозможно.
[/QUOTE]
А что где-то такое возможно?????????????????????????????????????????????
[QUOTE='Frosty']А что где-то такое возможно?????????????????????????????????????????????[/QUOTE]
Теоретически, в железе можно реализовать все то что можно реализовать в программе. Взять к примеру защищенный режим разделяющий ОЗУ на 4 уровня: если дальше двигаться в том же направлении, то можно сделать и больше уровней, и вообще реализовать таблицу таких уровней (по типу таблицы страниц), обозвать их классами и хранить в них данные/код. То есть, реализовав в железе все то что делает компилятор можно получить полноценный ООП машинный код.
Теоретически, в железе можно реализовать все то что можно реализовать в программе. Взять к примеру защищенный режим разделяющий ОЗУ на 4 уровня: если дальше двигаться в том же направлении, то можно сделать и больше уровней, и вообще реализовать таблицу таких уровней (по типу таблицы страниц), обозвать их классами и хранить в них данные/код. То есть, реализовав в железе все то что делает компилятор можно получить полноценный ООП машинный код.
Сложно это. Интерпретатор - да, но с компиляцией... сильно сомневаюсь я. Прекомпиляция, компиляция, линковка... А как с либами и заголовочниками быть?
Это не так уж и сложно. Просто нужно вдумываться и понимать смысл кода!!!
[quote=Lerkin]Сложно это. Интерпретатор - да, но с компиляцией... сильно сомневаюсь я. Прекомпиляция, компиляция, линковка... А как с либами и заголовочниками быть?[/quote]
а не надо сомневаться. прочитай хотя бы первые две главы из "Архитектуры ПК" Танненбаума - сомнения отпадут. действительно, можно в железе реализовать практически все. но это неоправданно сложно и просто не рационально.
а не надо сомневаться. прочитай хотя бы первые две главы из "Архитектуры ПК" Танненбаума - сомнения отпадут. действительно, можно в железе реализовать практически все. но это неоправданно сложно и просто не рационально.
[QUOTE=cool@player]Это не так уж и сложно. Просто нужно вдумываться и понимать смысл кода!!![/QUOTE]
Малость не понял. Чьего кода? Моего? Да, обычно практикую такую методику, как понимание того, чего пишешь, и как это будет обрабатываться. :)
А если ты про код компилятора, то тут уж извиняйте...
Малость не понял. Чьего кода? Моего? Да, обычно практикую такую методику, как понимание того, чего пишешь, и как это будет обрабатываться. :)
А если ты про код компилятора, то тут уж извиняйте...
[QUOTE=squirL]а не надо сомневаться. прочитай хотя бы первые две главы из "Архитектуры ПК" Танненбаума - сомнения отпадут. действительно, можно в железе реализовать практически все. но это неоправданно сложно и просто не рационально.[/QUOTE]
Да, именно целесообразность и имелась ввиду. Я согласен, в железе можно воплотить (практически) любую программную технологию, вопрос только в том - зачем?
Да, именно целесообразность и имелась ввиду. Я согласен, в железе можно воплотить (практически) любую программную технологию, вопрос только в том - зачем?
Цитата:
а, именно целесообразность и имелась ввиду. Я согласен, в железе можно воплотить (практически) любую программную технологию, вопрос только в том - зачем?
Я согласен, что это было бы лишнее и не нужно, но это бы работало быстро)
[QUOTE=ksicom]И как можно быстрее соскакивать с винды. Дело не в том что линукс лучше/хуже, просто в нём ты поймёшь всю красоту и необходимость программирования, пускай даже с кракозябрами и квадратиками вместо русских букв. В нём без программирования никуда, либо обратно в винду, либо научишься хорошо программировать[/QUOTE]
По-твоему,в винде научиться программировать нельзя.И почему в Линухе можно понять [QUOTE=ksicom]всю красоту и необходимость программирования[/QUOTE]?И по-твоему,возврат в винду значит превращение в хренового программера?Я,конечно,не хочу сказать,что Линух фигня,но не стоит его выставлять как лучший
По-твоему,в винде научиться программировать нельзя.И почему в Линухе можно понять [QUOTE=ksicom]всю красоту и необходимость программирования[/QUOTE]?И по-твоему,возврат в винду значит превращение в хренового программера?Я,конечно,не хочу сказать,что Линух фигня,но не стоит его выставлять как лучший
[QUOTE=Вася Триллер]Я просто увлекался программированием. Читал и читал...
В 10 лет уже что-то творил на VB6.
Сейчас мне 14, и я рублю в Delphi и PHP.
В промежутке же между этими событиями читал книжки по С++, HTML, JS, CSS, ASM, что-то творил на этих языках...
Линуксом пока не увлекался.[/QUOTE]
[COLOR="Red"]ВАУ...[/COLOR]
В 10 лет уже что-то творил на VB6.
Сейчас мне 14, и я рублю в Delphi и PHP.
В промежутке же между этими событиями читал книжки по С++, HTML, JS, CSS, ASM, что-то творил на этих языках...
Линуксом пока не увлекался.[/QUOTE]
[COLOR="Red"]ВАУ...[/COLOR]
Ребята, начните с Lisp...
Правильно кто-то раньше здесь сказал - нужда заставит. ПОставленную задачу нужно решать. Мне в бытность сеудентом рук. курсовика дал задачу и пособие по Algol 66 и сказал делай. Так и понеслось
Fortran PL/2 Paskal. А уж радости было когда пошли ПЭВМ или как сейчас их обзывают - компьютеры.Так что впрягайся в задачу и вперед
Fortran PL/2 Paskal. А уж радости было когда пошли ПЭВМ или как сейчас их обзывают - компьютеры.Так что впрягайся в задачу и вперед
Хи всем!
Я тут новенькая!
Как я тут оказалась? Я люблю играть в Lineage2 но в последнее время мне уже она стала надоедать!
Короче я вдруг захотела зделать свой сервер! Но не знаю как! Я начала искать в поиске и безуспешно! И тогда я решила изучить немного программирование, чтобы хоть как-то понять, как же ставить сервер и вот в итоге я забрела на этот форум!
Я почитала эту тему! честно говоря, не чего я не поняла!
Может кто скажет с чего начинать для самых нубов? самых самых!
Я тут новенькая!
Как я тут оказалась? Я люблю играть в Lineage2 но в последнее время мне уже она стала надоедать!
Короче я вдруг захотела зделать свой сервер! Но не знаю как! Я начала искать в поиске и безуспешно! И тогда я решила изучить немного программирование, чтобы хоть как-то понять, как же ставить сервер и вот в итоге я забрела на этот форум!
Я почитала эту тему! честно говоря, не чего я не поняла!
Может кто скажет с чего начинать для самых нубов? самых самых!
для самых-самых? пойти в институт учится.
Цитата:
для самых-самых? пойти в институт учится.
да ну хватит издеваться я серьёзно!
есть же люди, которые сами учились программированию! мне тем более не надо же изучать, чтобы игры печатает, просто чтобы хоть как-то представление иметь об этом, а то у меня в голове вопще это не укладывается, как из цифр может получиться программа???
у меня время много и желание есть! просто не знаю с чего начинать, чтобы было понятно!
А то вот хотела сайт зделать нашла в нэте HMTL редактирование, ковырялась там, ковырялась!
какие-то таблицы даже получались! а смысл? да дизайн заделаю! а как сам сайт зделать???
Веть нельзя выучить высшую математику, не зная таблицы умножения
Цитата: MaLaJa
Короче я вдруг захотела зделать свой сервер! Но не знаю как! Я начала искать в поиске и безуспешно! И тогда я решила изучить немного программирование, чтобы хоть как-то понять, как же ставить сервер и вот в итоге я забрела на этот форум!
Я почитала эту тему! честно говоря, не чего я не поняла!
Может кто скажет с чего начинать для самых нубов? самых самых!
упал и умер пацтулом :D :D :D
Цитата:
да ну хватит издеваться я серьёзно!
есть же люди, которые сами учились программированию! мне тем более не надо же изучать, чтобы игры печатает, просто чтобы хоть как-то представление иметь об этом, а то у меня в голове вопще это не укладывается, как из цифр может получиться программа???
у меня время много и желание есть! просто не знаю с чего начинать, чтобы было понятно!
А то вот хотела сайт зделать нашла в нэте HMTL редактирование, ковырялась там, ковырялась!
какие-то таблицы даже получались! а смысл? да дизайн заделаю! а как сам сайт зделать???
Веть нельзя выучить высшую математику, не зная таблицы умножения
есть же люди, которые сами учились программированию! мне тем более не надо же изучать, чтобы игры печатает, просто чтобы хоть как-то представление иметь об этом, а то у меня в голове вопще это не укладывается, как из цифр может получиться программа???
у меня время много и желание есть! просто не знаю с чего начинать, чтобы было понятно!
А то вот хотела сайт зделать нашла в нэте HMTL редактирование, ковырялась там, ковырялась!
какие-то таблицы даже получались! а смысл? да дизайн заделаю! а как сам сайт зделать???
Веть нельзя выучить высшую математику, не зная таблицы умножения
Девушка, Вы попали не на тот форум! Форум любителей стрелялок в другом месте сети интеренет.
Ща помру сосмеху =))))))))))))))))))))))))))))))
Цитата: MaLaJa
да ну хватит издеваться я серьёзно!
я тоже абсолютно серьезно.
конечно, если вам так хочется - даю частные уроки. в осикью. оплата - натурой, в реале :D
Цитата: squirL
я тоже абсолютно серьезно.
конечно, если вам так хочется - даю частные уроки. в осикью. оплата - натурой, в реале :D
конечно, если вам так хочется - даю частные уроки. в осикью. оплата - натурой, в реале :D
Ой рискуешь, ой рискуешь...:) Пусть хоть фотку выложит для начала :)
"Оплата натурой" - означает обмен товара на товар без использования денег, т.е. бартер.
Может squirL молоком и салом будет брать... :)
Может squirL молоком и салом будет брать... :)
Цитата: Green
"Оплата натурой" - означает обмен товара на товар без использования денег, т.е. бартер.
Может squirL молоком и салом будет брать... :)
Может squirL молоком и салом будет брать... :)
Ну тогда я тоже поучавствовать хочу :):):)
Цитата:
конечно, если вам так хочется - даю частные уроки. в осикью. оплата - натурой, в реале
батаны недоделанные!!!
только одно на уме! наверно во снах только девушек видите!!
какой натурой размечтались!!
вы по обыкновению cиде тыкайте в свой кулак!!!
вы о чем вообще подумали, деточко?
Цитата:
"Оплата натурой" - означает обмен товара на товар без использования денег, т.е. бартер.
я про пиво. но премер =\\\
Цитата:
батаны недоделанные!!!
то слово, которе вы имели ввиду - пишется "ботаны". от слова "ботаник". прежде чем заниматься программированием, нужно с общей грамотностью и кругозором разобраться.
=))))))
Какая жесть.
Какая жесть.
Девушка, а почему вы обижаетесь? Вам ясно дали понять, что для программирования нужны основы, которые проще всего получить в вузе. Понимаете, здесь собрались не быдлокодеры, и если вы хотите чему-то научиться - вам необходимо получить базовые знания по Алгебре, Геометрии, Матану, как минимум. Все это, и многое другое преподают именно в вузах. (1-3 курс).
И на вашем месте я б не обижался на вышеписавших участников форума, так как большинство из них уже женатые люди с детьми, и знаете, вы в качестве девушки их мало интересуете.
Вы попробуйте представьте комичность ситуации - девушка, которая ничем не занималась кроме игры в Ла2, собирается написать сервер, для написания которого необходимо не только умения программировать, а и умение анализировать коммуникацию клиента(в частности ла2). Отчего ж вы обижаетесь, когда вам говорят, что основы программирования - это математика? Воспользуйтесь в конце-концов поиском по форуму(это тоже очень важное качество программиста - находить нужную информацию), почитайте.. хотите писать серьезные приложения - возьмите учебник по С++ в руки, начните читать, прорабатывать, придумывать себе задания(сопоставимые с вашими умениями и уровнем знаний), не хотите - дело ваше, только не надо никого тут оскорблять и ни на кого обижаться..
И на вашем месте я б не обижался на вышеписавших участников форума, так как большинство из них уже женатые люди с детьми, и знаете, вы в качестве девушки их мало интересуете.
Вы попробуйте представьте комичность ситуации - девушка, которая ничем не занималась кроме игры в Ла2, собирается написать сервер, для написания которого необходимо не только умения программировать, а и умение анализировать коммуникацию клиента(в частности ла2). Отчего ж вы обижаетесь, когда вам говорят, что основы программирования - это математика? Воспользуйтесь в конце-концов поиском по форуму(это тоже очень важное качество программиста - находить нужную информацию), почитайте.. хотите писать серьезные приложения - возьмите учебник по С++ в руки, начните читать, прорабатывать, придумывать себе задания(сопоставимые с вашими умениями и уровнем знаний), не хотите - дело ваше, только не надо никого тут оскорблять и ни на кого обижаться..
Dart Bobr, образец политкорректности =))
Учусь общаться с людьми, быть терпеливым и толерантным, снимать скальпы, ломать суставы. Вообщем развиваюсь, что-ли :)
Надуманная темка, имхо. Уж больно к базару пустому склоняет. Есть мнение, что казачок-то - засланный!!! :)
Да нет, что ты через год мы все увидим новый сервер Ла2!! :D :D :D
ватэтада.. археологи, млин....
Цитата: Dart Bobr
И на вашем месте я б не обижался на вышеписавших участников форума, так как большинство из них уже женатые люди с детьми, и знаете, вы в качестве девушки их мало интересуете.
и на что это вы сударь намекаете? :)
Как взаимосвязаны количество детей и жен с интересом к девушкам? :):)
Хотя конечно девушки, планирующие написать сервер Ла2 - вне всякой связи с теперешним семейным положением ...