Смешные зарплаты
Не нашел такой темки, решил создать. Сейчас читаю объявы по нашему региону - плакаю! Пример:
сисадмин.
Знание Windows XP, опыт настройки и администрирования фаирвола на FreeBSD, опыт работы с MS SQL, WLAN (Linksys), мини-АТС Panasonic. Желателен опыт работы с торговым и кассовым оборудованием, системами учета товародвижения. Технический английский.
Зарплата, руб. 6000
Но все равно, в среднем по городу, программисты получают 15 тыс. Планка от 8000 до 20000. Но и по 6000 встречается, идут в основному студенты и девушки.
Вообще девушкам программистам тяжко.
Согласен. Некоторое время назад лоббировал в свою контору девушку веб-программиста. Взяли на работу только под угрозой того что я уволюсь из "шовинистской конторы" и "пускай дописывают сами". В итоге девушка работает хорошо и четко, начальство довольно. Причем все начальство у нас бабы.
"опыт настройки и администрирования фаирвола на FreeBSD, опыт работы с MS SQL, WLAN (Linksys), мини-АТС Panasonic"
это никак не эникейщик. Иначе было бы не смешно.
Нееетт... Капитализм настоящий - это вложить столько сколько нужно и получать максимум прибыли. Если вложишь слишком мало - бизнес развалится, если слишком много - можно разориться. Самое важное четко оценивать необходимую сумму и свои возможности. А то что вы назвали - это недокапитализм руками бывших совков. К счастью их время уходит и на смену им идут молодые и мыслящие по-другому люди. Те кто понимает, что сила России не в ядерном оружии и полутора-миллионной армии (хотя и в них конечно тоже безусловно), а в мощной экономике, которую нам (тем кто не застал идеи коммунизма) нужно построить. И мы ее построим.
на смену прийдут их сыновья этих бывших совков. у них не будет проблем отвечать на самый главный вопрос - откуда? То что я сейчас прочитал о капитализме - пример того, что ты, RussianSpy, или очень плохо знаешь историю или прикалываешься. Да, я читал те сказочки, которые ты приводишь - это ерунда. настоящий капитализм это когда 99 голодных вкалывают чтобы 1 ни в чем не нуждался. именно такой расклад мы наблюдаем сечас в мире(один процент населения распоряжается 90 процентами ресурсов планеты). Успехов тебе лично в возведении новой экономики. Правда пользоваться возведенным будешь не ты, а тот дядя, который тебя нанимал:) . Только это, строить надо быстрей, а то с таким демографическим кризисом строителей прийдется из ази-африки завозить.
зы: господа админы, засунувшие тему в юмор, объясните мне pls, что в ней такого смешного?!
зы: господа админы, засунувшие тему в юмор, объясните мне pls, что в ней такого смешного?!
Друг мой, твои марксистские взгляды - полнейшая утопия. Неужели за те 100 лет что пытались их претворить в жизнь никто этого не понял. А капитализм может быть с вполне человеческим лицом. Примеры: Швеция, Норвегия, Финляндия, Канада и т.д. Но в том что может быть и звериный оскал тоже ты прав: например Россия, США, некоторые страны ЕС.
А под "вложить столько сколько необходимо" понимается не только покупка оборудования, аренда офисов и т.д., но и достойная зарплата сотрудников. Те компании, которые не ценят своих работников заведомо неконкурентноспособны.
И кстати - меня никто не нанимал - я соучредитель компании. ;-)
ну вот мне лично надоел уже плач по поводу маленьких зарплат. в Украине IT специалист (админ или программист) вполне может, занимаясь именно админством и программизмом, зарабатывать большие деньги. вполне. кто мешает?
Просто обычно приходит юный "админ" на работу, в резюме у него - все от Cisco до Java. А сыпется на элементарных вопросах по статической маршрутизации. Или программер - на мою прошлую работу пришел мальчик. На должность программист Delphi+pl/sql. когда его спросили, что
такое связный список - у него глаза вылезли на лоб.
Учитесь, ребята, и не будет тем про маленькие зарплаты. Вакансии такие есть потому, что существуют ремесленники, готовые делать все - от программинга на PHP заканчивая настройкой АТС за гроши. Когда специалисты научаться адекватно ценить свой труд - тогда и будут получать много.
Просто обычно приходит юный "админ" на работу, в резюме у него - все от Cisco до Java. А сыпется на элементарных вопросах по статической маршрутизации. Или программер - на мою прошлую работу пришел мальчик. На должность программист Delphi+pl/sql. когда его спросили, что
такое связный список - у него глаза вылезли на лоб.
Учитесь, ребята, и не будет тем про маленькие зарплаты. Вакансии такие есть потому, что существуют ремесленники, готовые делать все - от программинга на PHP заканчивая настройкой АТС за гроши. Когда специалисты научаться адекватно ценить свой труд - тогда и будут получать много.
Хорошо сказал. +10!
а свой профессионализм лучше доказывать делами. тогда люди сами к тебе потянутся.
Ога, ничего не знаю. И пишут с ошибкаме )) Откуда ж Вы такой умный и не познакомите ли со статистикой по добросовестным студентам и обесцененных головах? Не судите людей по себе.
пришёл один раз установил везде WinXP SP2 стандартный набор прог и всё, если за это з/п 15 000, то вообще сказка, пошёл куда-нибудь ещё устроился
однозначно: ценят! если они себя и свой труд ценят: об этом уже писали.
[quote=java231]студенты учится не хотят[/quote]
бугага:-D - насмешил-то, слов нет. учить не хотят совершенно по другим причинам, а может и хотят, но что-то мешает. я вообще на эту тему могу много чего насписать.
[quote=java231]После задаемся вопросом почему они ни чего не знают!!![/quote]
и? может ты знаешь ответ. я вот думаю, что знаю, но мои предположения думается сильно отличаются от твоих.
[quote=java231]Курсовики покупают дипломы тоже!![/quote]
да ты не волнуйся: при устройстве на работу такие вот покупатели и отсеиваются, а если нет, то вряд ли испытательный срок проходят.
смешные зарплаты?! у нас в городе такие почти везде: для тех кто работать не хочет или кому искать влом. вот, скажем, если я(допустим лентяй и неуч) буду искать работу по специальности, то вряд ли что-то найду из того, что меня устроит, т.е. чтобы я мог, спокойно работая на одной работе, в дальнейшем ни в чем не нуждаться, и дети мои, и жена. это не будучи спецом. но... с моей же специальностью и при нормальном подходе к делу мне грозит сразу по окончании вуза хорошее место, а могут предложить и сразу 3-4(остается только выбрать). а если не по специальности, то могу сказать, что найти работу тоже труда не составит - главное думать уметь и работать, и не плакаться о том, что кого-то не ценят.
P.S. у нас админ получает по 230 руб. за компьютер в месяц.
кто хочет тот учится
аха;)
можно подвести лошадь к водопою но нельзя заставить ее пить
пришёл один раз установил везде WinXP SP2 стандартный набор прог и всё,
ага... и получил за это до 3-х лет и штраф за контрафракт :)))
вот это да. это вот те самые "программисты"... так же скажу что на моём потоке было всё именно так: было таковых большинство. обидно!..
2 ahilles: и на то пожалеют денег. привезёт тебе директор диск из дома с WinXP и будешь ставить )
а на самом деле, уважающая себя контора, наймёт дельного профессионала, если есть желание, чтобы всё работало, и работало исправно :)
Просто обычно приходит юный "админ" на работу, в резюме у него - все от Cisco до Java. А сыпется на элементарных вопросах по статической маршрутизации. Или программер - на мою прошлую работу пришел мальчик. На должность программист Delphi+pl/sql. когда его спросили, что
такое связный список - у него глаза вылезли на лоб.
Учитесь, ребята, и не будет тем про маленькие зарплаты. Вакансии такие есть потому, что существуют ремесленники, готовые делать все - от программинга на PHP заканчивая настройкой АТС за гроши. Когда специалисты научаться адекватно ценить свой труд - тогда и будут получать много.
Ну на счет делать все и за недорого - ну я делаю очень многое - от настройки и программирования АТС до написания программных комплексов :) но правда и мой доход на несколько порядков выше среднего. да и зарплата от минимальной тоже отличается в большую сторону. :) Не вижу ничего плохого если человек имет отлаженную технологию, и с минимальными затратами способен решить проблему. соответственно и на стоимости услуги это тоже отражается. Но помоим наблюдениям - именно профаны как правило лупят несуразно большие цены. А вакансии есть на фирмах где ИТ-фактор не является прибылеобразующим (по ряду причин) - естественно руководству не выгодно вкладывать деньги в то что по сути не принесет отдачи в короткий срок. выхода здесь два - или проанализировать и показать что ваша работа будет стоить таких денег и потому вложения оправданы, или оговаривать вариант свободного посещения и конкретной оплаты за конкретные проблемы. как правило при адекватном руководстве и правильной оценке устраивающие всех решение найти можно.
Что это за хитрая схема начисления зарплаты? :)
Зарплата, руб. 6000
Как сказал классик одного из админских форумов, если в вашем районе нет подходящей работы, значит, вам не надо работать по этой специальности там, или же работать по специальности, но не там.
Иногда такие объявления встречаются почти везде, меня самого переманивали на ту же зарплату с большим количеством работы. Я не согласился. :)
А вообще стоны по поводу СразуКласснойРаботы - глупое занятие. Когда совсем нечего делать, надо самостоятельно подгонять себя, писать свои проекты, двигаться, фигачить - потому что так создаётся Поток. Поток трудно сдвинуть с места, зато потом несложно разогнать. В Потоке работа тебя находит сама, вне Потока - ничего не происходит. Проверено.
Золотые слова! Надо оранжевыми буквами на большом транспаранте законспектировать и читать как мантру.
а вот такая. вообще не знаю надо у тех кто начисляет спросить или еще у кого, но факт остается фактом - именно так ему зарплату и начисляют.
Я, знаете ли, увлекаюсь фотографией и уже года полтора не могу толком отснять давно задуманный фотопроект, поскольку Поток, зараза, несётся. :) Видать, плохо хочу. А если серьёзно, то именно таким способом я и искал работу за деньги. Пару раз увольнялся волею ситуации, и срочно начинал фигачить что-то своё. Чтобы не сбить режим, чтобы не тратить время впустую, и чтобы не стоять в просительной позе, к которой почему-то очень быстро привыкаешь от долгих неудач. И эта система действительно работает. всем сомневающимся советую перечитать эту статью два или три раза.
ИМХО, очень порочная схема: ломается комп - админ попадает на деньги. Кроме прочего, сложность поддержки сети с ростом компов изменяется не прямо пропорционально, а в хитрой зависимости от многих факторов. Мне думается, что в случае с примерно неизменной зарплатой лучше абстрагировать принцип начисления зарплаты от работника, чтобы он видел только конкретную сумму. Она оговаривается в договоре и в течение, скажем, года просто не меняется.