Справочник функций

Ваш аккаунт

Войти через: 
Забыли пароль?
Регистрация
Информацию о новых материалах можно получать и без регистрации:

Почтовая рассылка

Подписчиков: -1
Последний выпуск: 19.06.2015

Интерфейс пользователя

23K
29 декабря 2006 года
Irq
5 / / 28.12.2006
http://www.iirq.narod.ru/Articles/UserInterface.htm
Предлагаю критике статью об интерфейсе пользователя. Ругайте нещадно!
63
29 декабря 2006 года
Zorkus
2.6K / / 04.11.2006
Ну, в принципе - совсем не плохое краткое обобщение, только многовато общих слов и прописных истин.
10
30 декабря 2006 года
Freeman
3.2K / / 06.03.2004
Автору ещё учиться, учиться и учиться. И Раскина читать. А кто не знает, кто такой Раскин, пусть само слово "интерфейс" забудет.
63
30 декабря 2006 года
Zorkus
2.6K / / 04.11.2006
Цитата: Freeman
Автору ещё учиться, учиться и учиться. И Раскина читать. А кто не знает, кто такой Раскин, пусть само слово "интерфейс" забудет.


Что учиться и учиться - согласен. Но я лично Раскина не знаю. Но забывать gui не собираюсь.

337
30 декабря 2006 года
shine
719 / / 09.06.2006
Я тоже Раскина не знаю. Freeman, может вы единственный кто его знает? ;)
63
30 декабря 2006 года
Zorkus
2.6K / / 04.11.2006
Цитата: shine
Я тоже Раскина не знаю. Freeman, может вы единственный кто его знает? ;)


Может, это он и есть Раскин?:)

10
31 декабря 2006 года
Freeman
3.2K / / 06.03.2004
Цитата: Zorkus
Может, это он и есть Раскин?:)


Му****, б***, поиск уже отменили? Джефф Раскин - гуру интерфейсов, работал в Apple. Жалко, умер, царство ему небесное.

337
31 декабря 2006 года
shine
719 / / 09.06.2006
Поиск - это замечательно, но о чувстве юмора тоже не стоит забывать.
63
31 декабря 2006 года
Zorkus
2.6K / / 04.11.2006
Ладно, буду ставить ремарки:).
63
10 января 2007 года
Zorkus
2.6K / / 04.11.2006
Вот действительно редкий интерфейс:)
http://ser.t-k.ru/programs.html
23K
10 января 2007 года
Irq
5 / / 28.12.2006
Цитата: Zorkus
Вот действительно редкий интерфейс:)
http://ser.t-k.ru/programs.html



Да уж, автор рассчитывает на подкованных пользователях, знакомых с предметной областью и конкретно его терминологией и обозначениями

63
10 января 2007 года
Zorkus
2.6K / / 04.11.2006
Да по мне, автор слов "меню" и "тулбар" не знает;)
351
11 января 2007 года
PitxBull
633 / / 22.12.2004
Цитата: Freeman
Му****, б***, поиск уже отменили? Джефф Раскин - гуру интерфейсов, работал в Apple. Жалко, умер, царство ему небесное.


блин... да Apple идею gui у ксерокса украла... они еще с мелкософтом судились когда они винду сделали.... а мелкософт им говорит - єта идея ксерокса и аппл она не принадлежит... вообще интерфейс современных программ - это кошмар какой то... я вот свой файловый менеджер забабахл по принципам эргономики... он ужастно глючит но с точки зрения удобства и наглядности Тоtal Commander по сравнению сним - просто пережиток MS-Dos. вот еще статья давно уже ( лет 6 ) у меня валяется...

351
11 января 2007 года
PitxBull
633 / / 22.12.2004
вот статья...
351
11 января 2007 года
PitxBull
633 / / 22.12.2004
Цитата: Zorkus
Да по мне, автор слов "меню" и "тулбар" не знает;)


и правильно делает... идиотские изобретения ( меню и тулбар ) .... а то я смотрю тебя наверно радует буйство кнопок и тулбаров в восемь рядов.... для собстенно контента почти ничего не остается....

63
11 января 2007 года
Zorkus
2.6K / / 04.11.2006
Цитата: PitxBull
и правильно делает...

Да его право, только по-мне, этот интерфейс не особенно удобен.
P.S. Я тут под словом "автор" имею в виду не создателя темы, а автора программы, на которую дал ссылку.

Цитата: PitxBull

идиотские изобретения ( меню и тулбар ) .... а то я смотрю тебя наверно радует буйство кнопок и тулбаров в восемь рядов.... для собстенно контента почти ничего не остается....


Гм. Я наоборот, сказал, что надо было все эти функциональные возможности не выкладывать на верхний виджет, а разбить по понятным меню, и чтобы не мешали воспринимать содержимое. Насчет контента - согласен, ниче не остается. Именно из-за отсутствия меню. Тулбары можно было сделать опционально, для наиболее выжных опций.

Насчет статьи - спасибо, прочитал. С чем-то согласился, но автор местами перегибает. Я например, не вижу ничего труднозапоминаемого или труднонабираемого в комбинациях Ctrl+X , Alt+F4, и.т.п. это не Emacs с непривычки:). Хоткеи лично мне помогают здорово. Насчет неудобности перехода в приложении - так есть, кроме табуляции, & - Alt - вызов и buddy - связки, события разные. Что при хорошем проектировании может помочь.


А для навигации часто удобней клавиатура, тот же TC, на мой взгляд. Если твой менеджер удобней, но глючит- выложишь? Чтоб оценить / протестить?

1.9K
11 января 2007 года
[*]Frosty
278 / / 17.06.2006
[QUOTE=Zorkus]Если твой менеджер удобней, но глючит- выложишь? Чтоб оценить / протестить?[/QUOTE]
Присоединяюсь.
И
[QUOTE=PitxBull]я вот свой файловый менеджер забабахл по принципам эргономики...[/QUOTE]
Раскажи о принципах)
63
11 января 2007 года
Zorkus
2.6K / / 04.11.2006
[QUOTE='
  • Frosty;165991']
    Раскажи о принципах)[/QUOTE]
    Статью присоединенную смотрел? как тебе?
  • 1.9K
    12 января 2007 года
    [*]Frosty
    278 / / 17.06.2006
    Статья внимания заслуживает, но ...
    Дублирование:
    [QUOTE=Статья]очередным решением стало дублирование
    часто используемых меню постоянно присутствующими на экране кнопками.
    Однако в результате экранных кнопок оказалось так много, что придумали
    еще один уровень дублирования - "выпрыгивающие" контекстные меню.
    Будем
    надеяться, что число уровней дублирования в дальнейшем не увеличится, а
    сократится.[/QUOTE]
    Кесарю кесарево), кому-то удобно мышкой тыкнуть в кнопку, кому-то удобно пользоваться горячими клавишами поэтому и дублируеться.

    Клава и мышь:
    [QUOTE=Статья]Одно из революционных изменений, произведенных Windows, - тотальная
    "мышинизация" (по сравнению с миром DOS; пользователи Macintosh
    приобщились к мыши задолго до Windows. - Прим. ред). Использование мыши
    безусловно оправданно при работе в континуальном пространстве, связанном
    с измерениями и графическими построениями. Однако в эргономике хорошо
    известно, что при выполнении дискретных операций клавиатура позволяет
    работать значительно точнее и быстрее.[/QUOTE]
    Да, да именно поэтому и существует клава ее пока никто не отменял имеено для этих целей. Нужно и то и то. А то, что [QUOTE=Статья]Рука же пользователя Windows
    буквально " прирастает" к мыши[/QUOTE]
    Мышь просто прогрессивнее в смысле более естественного общения, ткнуть в ярлык намного понятьнее(Windows, да и комп вцелом для широкого круга от домохозяек до ученых(представь домохозяйка пытаеться заказать еду через холодильник будущего, а ее обрезали все кроме например клавиатуры, а ей более интуитивно ткнуть в дисплей) по предполагаемой покупке))
    [QUOTE=Статья]
    Ориентация на мышь, разумеется, повлекла массовое перемещение все
    большего и большего числа кнопок с клавиатуры на экран, где от них уже
    рябит в глазах, причем многие кнопки практически не нужны в основной
    работе, и их назначение запоминается плохо. Пиктограммы, украшающие
    кнопки, малоинформативны, поэтому разработчикам пришлось сопроводить
    пиктограммы специальными текстовыми подсказками.[/QUOTE]
    А вот это уже тема в этом и задача, чтобы найти наиблолее нужные "кнопки" и подобрать к ним интуитивно понятные иконки.

    Для меня статья лишь показатель, того, что существующие елементы хороши, но нужно просто ими научиться пользоваться)

    И наконец где менеджер, ну давай хоть скрин.
    63
    12 января 2007 года
    Zorkus
    2.6K / / 04.11.2006
    [QUOTE='
  • Frosty;166268']Статья внимания заслуживает, но ...
    Дублирование:
    Кесарю кесарево), кому-то удобно мышкой тыкнуть в кнопку, кому-то удобно пользоваться горячими клавишами поэтому и дублируеться.
    [/QUOTE]
    Да, в этом согласен. Про приведенный мной пример - я за то, чтобы кнопки грамотно распределить по приложению, разным уровням его логики, а не вывалить их все пользователю aka - "...Хотел функциональность? НА! ПОЛУЧИ!.. ":) Кроме того дублирование иногда повысит надежность и соотв. облегчит работу в исключительных ситуациях - например, у меня на работе, было раньше - воткнул флешку в порт - клава не откликается. На другой машине было - мышь надо дергать за провод, чтоб заработала.

    [QUOTE='
  • Frosty;166268']
    Клава и мышь:
    Да, да именно поэтому и существует клава ее пока никто не отменял имеено для этих целей. Нужно и то и то. А то, что
    Мышь просто прогрессивнее в смысле более естественного общения, ткнуть в ярлык намного понятьнее(Windows, да и комп вцелом для широкого круга от домохозяек до ученых(представь домохозяйка пытаеться заказать еду через холодильник будущего, а ее обрезали все кроме например клавиатуры, а ей более интуитивно ткнуть в дисплей) по предполагаемой покупке))[/QUOTE]
    Да. Когда-то/кому удобней клава/мышь. Тут не о чем спорить, очередной холивар не нужен:).
    [QUOTE='
  • Frosty;166268']
    А вот это уже тема в этом и задача, чтобы найти наиблолее нужные "кнопки" и подобрать к ним интуитивно понятные иконки.
    Для меня статья лишь показатель, того, что существующие елементы хороши, но нужно просто ими научиться пользоваться)[/QUOTE]
    Да, искусство. Причем для пиктограмм - это именно чистое искуство, дизайнерское, подкрепленое психологическими исследованиями, возможно.
    [QUOTE='
  • Frosty;166268']
    И наконец где менеджер, ну давай хоть скрин.[/QUOTE]
    Ближайшее время он ничего никому не сможет дать...
  • 1.9K
    12 января 2007 года
    [*]Frosty
    278 / / 17.06.2006
    Благадарю)

    Цитата:
    Ближайшее время он ничего никому не сможет дать...


    Почему???

    252
    12 января 2007 года
    koderAlex
    1.4K / / 07.09.2005
    [QUOTE='
  • Frosty;166301']Благадарю)
    Почему???[/QUOTE]
    БАНя.
  • 63
    12 января 2007 года
    Zorkus
    2.6K / / 04.11.2006
    Обсуждать вопросы интерфейса можно и без него, если есть что сказать:)
    23K
    15 января 2007 года
    Irq
    5 / / 28.12.2006
    http://www.iirq.narod.ru/Articles/UserInterface/UnobtrusiveHelp.htm

    Приписал дополнения, может будет интересно...
    63
    15 января 2007 года
    Zorkus
    2.6K / / 04.11.2006
    Ну ты просто привел пример реализации одного компонента интерфейса, причем довольно громозкую:) От тему собственно теории интерфейса отошел, имхо. А остальные страницы у меня перестали открываться.
    241
    19 января 2007 года
    Sanila_san
    1.6K / / 07.06.2005
    Цитата: Zorkus
    Да, искусство. Причем для пиктограмм - это именно чистое искуство, дизайнерское, подкрепленое психологическими исследованиями, возможно.

    Пиктограммы - увы - далеко не универсальное решение. Посчитайте на досуге, сколько действий вы можете обозначить однозачно понимаемыми пиктограммами? Вообще пиктограммы сильно зависят от контекста использования (например, изображение замка), и хорошая традиция - вешать всплывающую подсказку на каждую кнопку.

    241
    19 января 2007 года
    Sanila_san
    1.6K / / 07.06.2005
    Цитата: Freeman
    И Раскина читать.

    Или хотя бы Головача. Он, правда, тоже к Раскину отправляет.

    63
    19 января 2007 года
    Zorkus
    2.6K / / 04.11.2006
    Цитата: Sanila_san
    Пиктограммы - увы - далеко не универсальное решение.


    Ага. Я просто пример привел.

    Цитата: Sanila_san

    Посчитайте на досуге, сколько действий вы можете обозначить однозачно понимаемыми пиктограммами? Вообще пиктограммы сильно зависят от контекста использования (например, изображение замка), и хорошая традиция - вешать всплывающую подсказку на каждую кнопку.


    Да, всплавающие подсказки должны быть, но отключаемые, и там, где без них трудно обойтись, думаю.

    1.9K
    24 января 2007 года
    [*]Frosty
    278 / / 17.06.2006
    Тут на днях, сказал маме, что чтобы закрыть Windows Media Player нужно челкнуть по крестику и начал понимать, что крестиков ну уж слишком много)))
    Реклама на сайте | Обмен ссылками | Ссылки | Экспорт (RSS) | Контакты
    Добавить статью | Добавить исходник | Добавить хостинг-провайдера | Добавить сайт в каталог