Стоит ли менять работу?
Я всегда рекомендую такой подход: кем ты себя представляешь через 5 лет, а через 10? Пусть это будет целевым ориентиром. А теперь подумай, продвигает ли тебя смена работы к этому ориентиру?
Ты всю жизнь собираешься просидеть в тех.поддержке?
Ещё одно замечание: любые перемены проиводят к расширению кругозора; любые перемены, на которые ты решился сам, приносят лишь пользу, даже если не приносят положительных результатов.
По-настояшему успешные люди не боятся перемен и не боятся ошибок.
Кто не рискует, тот... ;)
В твоём случае риск мизерный.
Кстати, моё мнение, что человек эффективно развивается только тогда, когда находится "не в своей тарелке". По бразильской системе... :)
Вот если бы было наоборот: работаю в конторе - зовут на крупное предприятие, тогда может и можно попробовать. ИМХО!!! Если так, как по тексту - я бы дёргаться не стал.
В чем достоинство работы в техподдержке на крупном предприятии????
- Относительная стабильность выплаты з\п.
[SIZE="1"]Большое предприятие сразу не разворуют.[/SIZE] - Наличествует определенная перспектива роста (карьера, деньги).
[SIZE="1"]Лучше быть главным инженером на заводе, чем директором пивного ларька.[/SIZE] - Больше шансов получить серьёзный кредит (ипотека и т.д.), если это актуально.
[SIZE="1"]Во всяком случае, такое наблюдается у меня в городе, да и во многих других (поэтому и написал ранее - ИМХО!!!)
[/SIZE]
upd: Конечно, все относительно. У меня с Sanila_san'ом могут быть разные представления о том, какое предприятие считать крупным.
Про директора пивнова ларька... значительно лучше быть директором такого ларька, чем рядовым инженером (главный инженер - это уже младшее менеджерское звено). А может, даже лучше,чем и главным инженером. Директор ларька - это ключевая позиция, а значит: ответственность, предпреимчивость, умение руководить, умение привлекать клиента, умение договаривать с поставщиками и т.д. и т.п. Есть чему научиться. Работа то на воздухе, работа то с людми. Это значительно лучший старт, чем теплое насиженное местечко с однотипной стабильной работой.
Хотя... кому что... Кому-то важна стабильность выплаты зарплаты, а кому-то возможность влиять на размер этой самой зарплаты. Одни ищут хороших условий, а другие диктуют условия сами.Одни не рискуют "по-напрасну", а другие ошибаются и недоедают, но изредка "пьют шампанское".
:)
Да, палач - был большим оптимистом и оригиналом :D
А в конкретном случае, можно сказать одно: если у человека есть авантюрная "жилка", то он подобный вопрос вряд-ли задаст. Такой человек - во всём увидит плюсы и возможность научится чему-то.
А насчет "теплого насиженного местечка" - время изменчиво и скоротечно. Может оказаться так, что теплое и насиженное место, окажется ужасно неудобной раскаленной сковородкой под задницей ;)
[SIZE="1"]Большое предприятие сразу не разворуют.[/SIZE]
Сомнительное удовольствие получать стабильно мизерную зарплату. Тем более что реалиях экс-СССР размер предприятия не играет принципиального веса при разворовывании.
[SIZE="1"]Лучше быть главным инженером на заводе, чем директором пивного ларька.[/SIZE]
Крайне редко наблюдался рост от мелкого служащего до хотябы менеджера среднего звена. Если конечно не сын коголибо из топ менеджмента.
[SIZE="1"]Во всяком случае, такое наблюдается у меня в городе, да и во многих других (поэтому и написал ранее - ИМХО!!!)
[/SIZE]
upd: Конечно, все относительно. У меня с Sanila_san'ом могут быть разные представления о том, какое предприятие считать крупным.
Получение кредитов - вообще сомнительный плюс. Лучше без чего либо обойтись, чем вечно тянутся на мизерную зарплату выплачивая долги.
Получение кредитов - вообще сомнительный плюс.
Вот с этим не соглашусь. IMHO это старая советская позиция.
Кредиты могут работать на тебя, вот только кредиты надо брать с умом.
А правило просто - надо брать кредиты на то, что приносит доход или увеличивается в цене.
Т.е. не на машины, мебель, технику и т.п., если, кончено, ты не покупаешь их с целью выгодной продажи.
Да, лучше 2-3 месяца немного большей з\п, а потом - кормиться "завтраками", и подыскивать еще что-нить.
И нормальный, ровный трудовой стаж все равно необходим, ибо, если человек - "летун", то люди еще ОЧЕНЬ СИЛЬНО подумают при приёме его на работу, постольку - поскольку...
Тем более что реалиях экс-СССР размер предприятия не играет принципиального веса при разворовывании.
Ну, если говорить о смене владельца предприятия, то на работягах - черезчур сильно это, как правило, не отражается. А если - о элементарном развале и расхищении, то, позволь заметить, это наблюдается всё реже и реже, поскольку нормально работающее предприятие - стОит больше.
Крайне редко наблюдался рост от мелкого служащего до хотябы менеджера среднего звена. Если конечно не сын коголибо из топ менеджмента.
Не соглашусь.
Если, конечно, ты идешь на должность Второго Заместителя Младшего Помощника Дворника-По-Совместительству, то да, много тебе не светит. Но, как я понял, мы говорим о достаточно образованных, грамотных и квалифицированных людях из области IT (поскольку, если говорить обо всех - места на сервере не хватит :)).
чем вечно тянутся на мизерную зарплату выплачивая долги.
За мизерную з\п кредит и не дадут. ;)
И нормальный, ровный трудовой стаж все равно необходим, ибо, если человек - "летун", то люди еще ОЧЕНЬ СИЛЬНО подумают при приёме его на работу, постольку - поскольку...
Сложно сказать - когда в качестве причины работы мне говорят о стаже - хм... Моя мать 15 лет вкалывала ради квартиры, ездила на другой конец города - а Днепропетровск надо сказать городок не маленький. Я так жить не хочу. И не буду. За свои "завтраки" купил себе дом, имею небольшой счет в банке и ... на одном месте более чем 3 года не работал - не потому что "летун" - если проект не закончен за три года - или проект мертвый или менеджмент надо менять на корню. Приятно смотреть на своих родителей, всю жизнь копивших "стаж" и в результате получающих пенсию в размере едва 100 у.е. Достойная старость. А на счет подумают - стаж не показатель профи - показатель профи выполненные проекты или его участие в них.
Ну, если говорить о смене владельца предприятия, то на работягах - черезчур сильно это, как правило, не отражается. А если - о элементарном развале и расхищении, то, позволь заметить, это наблюдается всё реже и реже, поскольку нормально работающее предприятие - стОит больше.
Не соглашусь. Смена хозяйственника сопровождается целой серией неприятных телодвижений которые в первую очередь отражаются на - как ты выразился - работягах, потому как у топов хотябы есть возможность получить ... хотя в принципе это не важно. Важно то что нормально работающее предприятие - покупать не выгодно. И этим сказано многое.
Не соглашусь.
Если, конечно, ты идешь на должность Второго Заместителя Младшего Помощника Дворника-По-Совместительству, то да, много тебе не светит. Но, как я понял, мы говорим о достаточно образованных, грамотных и квалифицированных людях из области IT (поскольку, если говорить обо всех - места на сервере не хватит :)).
За мизерную з\п кредит и не дадут. ;)
Люди из хелпдеска - это достаточно образованные, грамотные и высококвалифицированные специалисты :) Поэтому на этой должности конечно нужно оставаться. Тогда несомненно лет так в 50 твои старания оценят и назначат начальником :) С зарплатой на 50 у.е. больше чем у студентов. Но это опять же ИМХО - я всю жизнь предпочитаю строить свою судьбу и зарплату соответственно сам, не оглядываясь ни на кого. Возможно это не самое легкое - но зато за то что я получу - я отвечаю сам.
[QUOTE=GREEN]
Вот с этим не соглашусь. IMHO это старая советская позиция.
Кредиты могут работать на тебя, вот только кредиты надо брать с умом.
А правило просто - надо брать кредиты на то, что приносит доход или увеличивается в цене.
Т.е. не на машины, мебель, технику и т.п., если, кончено, ты не покупаешь их с целью выгодной продажи.
[/QUOTE]
Я с этим согласен на все 100 - но человек у которого планка в голове на счет стажа и что ктото должен ему потом пенсию, крайне редко размышляют такими категориями. Для них важнее купить холодильник. И удивляться потом - куда уходят деньги.
Чего я сказать-то хотел? Смотри, человек работает в - как ты говоришь - "хелпдеске". Знает свою работу, обязанности, имеет соцпакет и т.д. Тут его зовут в другую контору, где вообще не ясно, чем он будет заниматься (читай: и нужен ли он там вообще), хотя денег платят больше (из опыта: навалят массу дополнительной непонятной работы, и попробуй скажи, что это к тебе не относится).
Вопрос: нужно ли идти в такую контору, ради незначительной прибавки к з\п. Именно незначительной, потому как, если бы предложили существенную (80-100%%) прибавку, то человек бы не спрашивал "идти - не идти".
Относительно перспективы, тут - смотря что подразумевать.
Если сурьёзной должности - вряд-ли, серьёзные должности не в "конторах". А карьера по-принципу: "Хоть маленький, но царек!" - лажа. Это для неумеющих и не желающих работать. ИМХО!!!
Больших денег - тоже вряд-ли. Если на "крупном предприятии" пробиться до кормушки не смог, то и здесь - всласть поклевать не дадут ;).
Согласен, и поддерживаю двумя руками следующее:
[quote=kot_]...
я всю жизнь предпочитаю строить свою судьбу и зарплату соответственно сам, не оглядываясь ни на кого. Возможно это не самое легкое - но зато за то что я получу - я отвечаю сам...
[/quote]
Я так понял, что у тебя своё дело? Это отлично, но согласись, не все могут успешно (хотя бы не в убыток) заниматься бизнесом. Процент реальных и дельных предпринимателей, особенно в сфере IT - ничтожен (остальные торгуют пираткой в ларьках :)). Двигаться надо, согласен, но только вперед, а не обязательно - "вверх за долларами". Если в "конторе" есть, чему новому учиться (а еще и деньжат подкинут) - вперед! Если нет, то пока работаешь на "крупном предприятии", бери кредит на стартап - и вперед, в большой бизнес!
Если варианты не подходят, то человеку один путь - лелеять стаж и работать на пенсию, холодильник и т.д.
P.S. С родителями у меня такая же беда. Ни хаты, и пенсия на двоих - 9000 руб.
Чего я сказать-то хотел? Смотри, человек работает в - как ты говоришь - "хелпдеске". Знает свою работу, обязанности, имеет соцпакет и т.д. Тут его зовут в другую контору, где вообще не ясно, чем он будет заниматься (читай: и нужен ли он там вообще), хотя денег платят больше (из опыта: навалят массу дополнительной непонятной работы, и попробуй скажи, что это к тебе не относится).
Вопрос: нужно ли идти в такую контору, ради незначительной прибавки к з\п. Именно незначительной, потому как, если бы предложили существенную (80-100%%) прибавку, то человек бы не спрашивал "идти - не идти".
Относительно перспективы, тут - смотря что подразумевать.
Если сурьёзной должности - вряд-ли, серьёзные должности не в "конторах". А карьера по-принципу: "Хоть маленький, но царек!" - лажа. Это для неумеющих и не желающих работать. ИМХО!!!
Больших денег - тоже вряд-ли. Если на "крупном предприятии" пробиться до кормушки не смог, то и здесь - всласть поклевать не дадут ;).
Ну тут уже человеку самому смотреть надо :)
Когда я попросил человека, рекомендовавшего меня разработчиком, разъяснить ситуацию, он мне сказал что-то подобное. Именно после этого я и решился.:)
Я могу только предполагать свои занятия через 5-10 лет исходя из имеющихся интересов и обстоятельств. Но как путь к совершенству разработчиком быть определённо лучше, поскольку мозг будет работать активнее.
Кошмар какой. Боже упаси. :)
Насчёт риска согласен.
Что такое бразильская система?:)
Я не знаю, что такое соцпакет. Хотя вру – страховка есть. Попросту, я не пользовался благами соцпакета.
Ну, в моём случае не совсем так. Я иду на конкретный проект, представляю, с чем разбираться и на чём писать. Даже знаю, что дизайном интерфейса заниматься не придётся.
Тоже не совсем так. Бывают рекомендации, которые очень неправильно не оправдывать, мир-то тесен. Поэтому если работать, то хорошо. Вопрос был задан именно из-за недостоаточной уверенности в правильности принятого решения. А прибавка предполагается как раз такого порядка. Конечно, за результат. Конторы-то разные бывают.
Если сурьёзной должности - вряд-ли, серьёзные должности не в "конторах".
А что такое серьёзная должность? Серьёзное название должности, что ли? И, потом, кого оно интересует? Мой опыт показывает, что смотреть стоит не на должность, а на сочетание оной с названием организации и с результатами работы.
Лучшая работа для царьков - завуч в вечерней школе.
Заработок определяется условиями договора. ;)
Я знаю таких предпринимателей, и не одного. Правда, самый успешный из моих знакомых предпринимателей не занимается IT.