Модераториат - СПОРНЫЕ МОМЕНТЫ!
Тем более сабж по ссылке к юмору не имеет никакого отношения. Его надо замодерировать, разве не так?
у нас у шалеф тоже линк в подписи, и ничего, учитывая направление его сайта.
На некоторых форумах рунета не считается возможным пользователям не имеющим определенного статуса использовать в подписи ссылку. Как в принципе и не приветствуется размещение ссылок на другие ресурсы без необходимости.
Со ссылками как ни крути - злоупотребления будут. Я думаю, можно довольно ясно обрисовать, на что можно давать ссылки, а на что нельзя. Например, "посмотрите тут не пойму почему у меня $a===$b" явно попахивает элементарной накруткой счётчика (кому оно нужно, интересно?) А вот где что искать - есть линко-свалки, прилепленные, если не ошибаюсь, во всех разделах. Поэтому в тексте можно давать ссылку туда, или на крайняк на ресурс, прописанный там.
К примеру, по PHP есть справочник на php.net, и нет нужды куда-то ещё посылать. Такая же беда с MySQL. Это я клоню к тому, что следует вопрошающих, если куда-то посылать, то к первоисточникам. А всё остальное старательно выжигать калёным железом.
и я так считаю.
вот что я еще думаю: впринципе можно разрешить ссылки в сообщениях на статьи и исходники с
других сайтов, но так, чтобы все соответствовало теме заданного вопроса. хотя если запретить такие ссылки(оставить ссылки, скажем, только на описание алгоритмов), то возможно меньше станет тем, содержание которых выглядит таким образом:
первый пост: вопрос
второй пост: ссылка на посторонний ресурс
третий пост: спасибо: нашел что искал
получается, что форум вроде как справочная, а это не есть хорошо(уже были случаи, когда участники просто обращались на форум, чтобы им нашли что-то). с появлением в ответе вместо ссылки кода или советов и удачное решение возникших проблем уже заставит участников других подобных ресурсов давать ссылки на коденет, что возможно привлечет новых пользователей.
вообщем надо и впрямь прописать, какие ссылки можно, а какие ссылки нельзя давать.
Ага, и я так считаю. Зачем мы должны ублажать кого-то, превращаясь в сборник ссылок. Нужно стремиться к возвышению и привлекать пользователей к нам.
Имхо надо быть дружелюбным ко всем, кроме яростных нарушителей и спамеров.
Я уж не говорю о том, чтобы секунд 10 потратить на то, чтобы подумать, в каком разделе этот вопрос задать, думаю это не так сложно...
Я уж не говорю о том, чтобы секунд 10 потратить на то, чтобы подумать, в каком разделе этот вопрос задать, думаю это не так сложно...
Попробую пояснить.
Я тоже согласен с тем, что несложно 10 секунд потратить на подумать и минуту - на поиск. Ну не догадался или поторопился. Ну поленился. А мы сразу ругаем.
Надо дать шанс или даже два. Отвечаем, сами в поиск лезем. Человеку приятно, помогли, поддержали. Нам несложно (по крайней мере, говорю за себя), заодно замечаем в ответе, что есть поиск, правила и гугль, но любые вопросы - велкам.
И нас все будут любить, еще друзей пригласят. Вы бы пригласили друзей-дилетантов сейчас на коденет?
1. На сайты стандартизации - т.е. описание стандартов С++, HTML, XML и им подобное.
2. На сайт первоисточник - типа мозила.орг, микрософт.ком
3. Все остальные ссылки должны вести либо на коденет либо на тему где собраны все ссылки. Либо информация должна быть процитирована с указанием того от куда взята.
Размещение программ исходников и т.п. должно производится на коденете. Все остальное - считаем рекламой.
Т.е. если я хочу разместить прогу, исходник и прочее - не надо давать ссылку - надо размещать на коденете.
1. На сайты стандартизации - т.е. описание стандартов С++, HTML, XML и им подобное.
2. На сайт первоисточник - типа мозила.орг, микрософт.ком
3. Все остальные ссылки должны вести либо на коденет либо на тему где собраны все ссылки. Либо информация должна быть процитирована с указанием того от куда взята.
Размещение программ исходников и т.п. должно производится на коденете. Все остальное - считаем рекламой.
Т.е. если я хочу разместить прогу, исходник и прочее - не надо давать ссылку - надо размещать на коденете.
Очень нравится такой расклад.
Добавлю в него лишь следующее:
Для новичка, который указывает ссылку, и не очевидно, что он имеет в виду именно рекламу, ссылка редактируется и закрывается, человека в личке и как комментарий с пометкой "Модераториат" извещают, что это нарушение, просим больше так не делать, смотрите правила (линк на правила форума). Если нарушение явное, то бан, удаление, все дела.
Зачем писать пост в тему? Чтобы все, кто прочитают, увидели и не повторяли.
Ваши предложения.
Я тоже согласен с тем, что несложно 10 секунд потратить на подумать и минуту - на поиск. Ну не догадался или поторопился. Ну поленился. А мы сразу ругаем.
Надо дать шанс или даже два. Отвечаем, сами в поиск лезем. Человеку приятно, помогли, поддержали. Нам несложно (по крайней мере, говорю за себя), заодно замечаем в ответе, что есть поиск, правила и гугль, но любые вопросы - велкам.
И нас все будут любить, еще друзей пригласят. Вы бы пригласили друзей-дилетантов сейчас на коденет?
Пригласил бы. Как минимум 2 пользователя приглашены мной.
То что человек поленился - это приятно. У меня GPRS. Т.е. просмотреть в чем он поленился - для меня это время и деньги.
Порядка 1 у.е. минута. Почему мне не впадлу воспользоваться поиском - но в тоже время есть люди которые равнее всех других? Давайте будем политкорректными и будем давать им шанс. Тогда почему давать им по два шанса, давайте по 100. В чем разница? Если человек дилетант - его задача читать и искать. Задавать вопросы стоит немного позже. ИМХО.
по поводу лени - прощать нельзя. если видно что чел поленился. если он еще не прочухал, что все можно найти в гугле (вчера тырнет увидел, а коденет друзья показали) - тады другое дело.
Во-первых, если человек УЖЕ написал сообщение, то никакие меры не помогут сэкономить на GPRS (кстати, я тоже часто по GPRS, но у меня все не так страшно).
Во-вторых, достаточно написать, как я уже упомянул, человеку, что он не прав, пусть ищет там и там, ему предупреждение, чем банить, ругать его, давать ему отрицательную репутацию и так далее. Не надо злоупотреблять властью, мне кажется.
Я, конечно, могу быть кардинально не прав. Это все имхо, то как я вижу нормальный коллектив и обращение с людьми на форуме.
squirL, согласен. Но как критерий лени можно считать посты типа: "ой, мне задачку подкинули, решите, а?". Если человек не может найти ошибку, пусть и элементарную, в коде, если ему нужна подсказка, где найти алгоритм какой-нибудь, то это не лень. Просто недосообразил. Он же не просит решение на блюдечке.
Ну, прямо не форум, а богадельня для программистов-идиотов. Если человек жаждет знаний - то он будет их искать сам, а не ждать, пока ему кто-то все разжуёт и в рот положит. Если тема достаточно освещена в доступной литературе или в сети масса ссылок на объект изучения, то приходить на форум и спрашивать: "А что такое двусвязный список?" - то это уже, имхо, свинство.
Знаниями можно и нужно делится, но только с теми, кто способен их принять, а не рассусоливать каждому дурику затертые до дыр истины, которые без особого труда, он найдет и сам. А то весь форум можно будет скоро назвать "Коденет: Все для студента-халявщика".
[quote=Dolonet]
...которые в разной степени паршиво или хорошо, но будут сами консультировать, чувствовать форум своим.[/quote]
Ага, а наученные "паршивцами" будут учить других, те - третьих, и т.д.
"Эдак мы - до мышей доеб**ся...", пардон. И уж очень не хочется, чтобы такие ребятки чувствовали форум "своим". Нужно, имхо, брать не количеством, а "качеством" участников (если не считать финансового интереса. я - про рекламу).
И в реальной жизни, уже от программеров-недоучек, считающих себя Венцом Творения, пройти негде.
У меня была вакансия программера. Несложная работка, знания (не особо глубокие) C++\Java\PHP... 52 человека я прослушал. ПЯТЬДЕСЯТ ДВА!!! Место до сих пор вакантно...
2. На сайт первоисточник - типа мозила.орг, микрософт.ком
3. Все остальные ссылки должны вести либо на коденет либо на тему где собраны все ссылки. Либо информация должна быть процитирована с указанием того от куда взята.
Размещение программ исходников и т.п. должно производится на коденете. Все остальное - считаем рекламой.[/quote]
с этим согласен.
[quote=kot_]Т.е. если я хочу разместить прогу, исходник и прочее - не надо давать ссылку - надо размещать на коденете.[/quote]
вроде же размешение exe'шников запрещено. к тому же как быть, если файл, который нужно разместить больше 1Мб(максимальный размер файла, который можно закинуть в "Исходники")? может организовать какое-то файлохранилище для исходников и вложений одобренных модераторами? или поменять максимальный размер с 1Мб на что-нибудь поболее.
[quote=Dolonet]Если человек не может найти ошибку, пусть и элементарную, в коде, если ему нужна подсказка, где найти алгоритм какой-нибудь, то это не лень. Просто недосообразил. Он же не просит решение на блюдечке.[/quote]
надо заметить, что есть и лентяи-вруны новый подвид лентяев. так вот они создают тему приводят кусочек кода и пишут: "с этим разобрался все работает, как сделать вот это?" казалось бы человек работал, не лентяй, но... смотрим код, а там такие ошибки(и это не невнимательность - это мозги пудрят), аж диву даешься, код не рабочий и предназначен для того, чтобы модератор не цеплялся с книгами и поиском. указываешь автору темы на ошибки(пытаешься сделать так, чтобы он хоть чуток задумался), но кто-нибудь из участников выкладывает готовый код и все чел своего добился. как поступать в таких ситуациях?
Если видно, что лентяй-врун, то обратить его внимание на это, не помогать имхо.
Ну, прямо не форум, а богадельня для программистов-идиотов. Если человек жаждет знаний - то он будет их искать сам, а не ждать, пока ему кто-то все разжуёт и в рот положит. Если тема достаточно освещена в доступной литературе или в сети масса ссылок на объект изучения, то приходить на форум и спрашивать: "А что такое двусвязный список?" - то это уже, имхо, свинство.
Знаниями можно и нужно делится, но только с теми, кто способен их принять, а не рассусоливать каждому дурику затертые до дыр истины, которые без особого труда, он найдет и сам. А то весь форум можно будет скоро назвать "Коденет: Все для студента-халявщика".
Ага, а наученные "паршивцами" будут учить других, те - третьих, и т.д.
"Эдак мы - до мышей доеб**ся...", пардон. И уж очень не хочется, чтобы такие ребятки чувствовали форум "своим". Нужно, имхо, брать не количеством, а "качеством" участников (если не считать финансового интереса. я - про рекламу).
И в реальной жизни, уже от программеров-недоучек, считающих себя Венцом Творения, пройти негде.
У меня была вакансия программера. Несложная работка, знания (не особо глубокие) C++\Java\PHP... 52 человека я прослушал. ПЯТЬДЕСЯТ ДВА!!! Место до сих пор вакантно...
Да, определенная логика тут есть. Рассадник помоечных человеческих ресурсов нам не нужен.. Но и хамства и посылания очень не хочется на форуме.
Про вакансии и работников - я за последний год переобсуждал где-то 150-200 человек. Каждый приходил, мы с ним болтали. Места, конечно, вакантными не остались, но это потому что надо же хоть кому-то работать. Только одного грамотного кодера-линуксоида нашел, зато очень грамотного.
С кадрами нынче бешенейшие проблемы..
Во-первых, если человек УЖЕ написал сообщение, то никакие меры не помогут сэкономить на GPRS (кстати, я тоже часто по GPRS, но у меня все не так страшно).
Во-вторых, достаточно написать, как я уже упомянул, человеку, что он не прав, пусть ищет там и там, ему предупреждение, чем банить, ругать его, давать ему отрицательную репутацию и так далее. Не надо злоупотреблять властью, мне кажется.
Я, конечно, могу быть кардинально не прав. Это все имхо, то как я вижу нормальный коллектив и обращение с людьми на форуме.
Ну во первых я не предлагаю его банить и ругать. Так же я против выдачи модератором отрицательной репутации сразу. Но превращать форум в помойку тоже не хочется. Кроме того вот свежий пример.
Что человеку нужно - что бы ему выдали здесь же и сейчас готовое решение - да и еще помимо этого и собственно догадались в чем его проблемы.
P.S. может для всех правила постинга создать по аналогии с теми, что представлены в разделе работа?
еще P.S. и вот так отвечают, а то и с матами на наши просьбы http://forum.codenet.ru/showpost.php?p=177581&postcount=11 - это еще ничего.
Что человеку нужно - что бы ему выдали здесь же и сейчас готовое решение - да и еще помимо этого и собственно догадались в чем его проблемы.
Да.. Есть на свете отморозки. Уже не знаю как себя вести..
честно не совсем понимаю, зачем было цепляться к парню. майк объяснял что ехе запрещены, чтобы вири не распостраняли. тут уже проект закачали, проверили... какая реклама и чего? его убитого форума с десятком тем? думаете размещение его проги на коднет принесет ему большую прибыль? хотя может и ошибаюсь.
Насчет ссылок на другии ресурсы
ИМХО, если люди будут любить, уважать коднет и его основной коллектив - никуда они не денуться. не надо бояться конкуренции и ссылок на другии форумы, я не имею ввиду наглую рекламу, но если мы ожесточим условия и запретим ссылки на дригиe форумы - это будет только отпугивать посетителей. если я на свои вопросы не найду ответ на коднет - я пойду искать другой форум, если честно у меня есть форумы которые я ещё посещаю, ну и что? если на нашем форуме нет раздела решения лаб за деньги - я дала ссылки на форумы где такии разделы есть, пусть людям будет хорошо. есть принцип: "не надо под себя грести, если ты хочешь быть успешным", работает намного лучше чем самосконцентрированность.
Вообще майк должен сказать свое слово.
Реклама, за размещение которой надо платить деньги - её надо запрещать.
Оля, Оленька! Ты права три раза таки. Тут всё-таки - живой форум, т.е нет сграбенного текста, как на некоторых. Посему, нужно не об благотворительности мыслить, но помогать именно тем, кто в помощи нуждается. Я согласен в этой части с kot_'ом и Lerkin'ом.
Так я помоему не о благотворительности писала, а что не надо слишком переживать за ссылки, в определенной степени конечно.
http://forum.codenet.ru/showthread.php?t=35685
Выдал еще одно нарушение за кросспостинг. Отзывов больше, естественно, не добавлял. Может, забанить его нафиг?
Я не могу удалить жестко почему-то..