Справочник функций

Ваш аккаунт

Войти через: 
Забыли пароль?
Регистрация
Информацию о новых материалах можно получать и без регистрации:

Почтовая рассылка

Подписчиков: 6310
Последний выпуск: 19.06.2015

Продвижение: Белое, серое, черное

239
11 апреля 2007 года
Dolonet
1.7K / / 20.05.2000
Предлагаю обсудить классы продвижений: чем они друг от друга отличаются, преимущества и недостатки каждого вида. В качестве продукта этой темы должен быть лист с определением, преимуществами и недостатками каждого из классов продвижения.

Кстати, может быть, я даже классы определил некорректно. Все пересматривается. Вызываю вас на конструктивную дискуссию.
622
11 апреля 2007 года
nilbog
507 / / 19.12.2006
черное продвижение отмирает - если уже не умерло
ну во первых черные методы требуют не меньшего труда чем белые
во вторых постоянная перспектива быть пессимизированным поисковиками не радует
ps кстати поясните что такое серое продвижение?
смесь черного и белого? )))
239
11 апреля 2007 года
Dolonet
1.7K / / 20.05.2000
Что ты подразумеваешь под черным продвижением?
27K
11 апреля 2007 года
RedSnow
5 / / 23.03.2007
Преимущества "белой" оптимизации:
1. Сайт никогда не будет забанен или пессимизирован
2. Как правило грамотно оптимизированный сайт удобен для пользователя
3. На сайте присутствует интересный контент
Недостатки:
1. Результат оптимизации можно будет увидеть только через несколько месяцев
2. Для грамотной оптимизации требуются очень большие ресурсы (как минимум нужен вебмастер и копирайтер)
Преимущества "черной" оптимизации:
1. Очень быстрый рост показателей и мнговенный результат
2. Меньшие трудозатраты(почти все делают скрипты)
Недостатки:
1. Через 1-2 месяца пессимизация и бан(вытащить сайт из бана очень сложно)
2. Нет никаких гарантий

Мое мнение: для каждого конкретного случая нада выбирать свой способ, хотя я сам сторонник "белой".
ИМХО любой способ оптимизации попадает под категорию "серая", т.к. поисковые алгоритмы и алгоритмы выдачи постоянно меняются, а что "что такое хорошо? И что такое плохо ?" решает только поисковик. По сути "белая" оптимизация сводится к "игре на грани фола", и оптимизатор не должен выходить за рамки дозволенного поисковиком

P. S. Оптимизировать надо для пользователя, а не для поисковика
622
11 апреля 2007 года
nilbog
507 / / 19.12.2006
Цитата: Dolonet
Что ты подразумеваешь под черным продвижением?


если сказать грубо - читаешь соглашение Яндекса и делаешь наоборот
фактически черные методы подразумевают обман поисковых систем с целью выдвижения в топе
я бы в таком ключе определял
можно определить путем перечислением средств (дорвеи и тп) но все не перечислить тк старые исчезают и появляются новые

239
11 апреля 2007 года
Dolonet
1.7K / / 20.05.2000
Цитата: nilbog
если сказать грубо - читаешь соглашение Яндекса и делаешь наоборот
фактически черные методы подразумевают обман поисковых систем с целью выдвижения в топе
я бы в таком ключе определял
можно определить путем перечислением средств (дорвеи и тп) но все не перечислить тк старые исчезают и появляются новые


Кстати, представитель Яндекса не вполне официально, но поделился со мной "секретом", что все, кроме дорвеев они уже победили, и это у них самая большая головная боль - дорвеи. Яркий пример черной раскрутки.
В черную раскрутку я бы включил:
- Дорвеи
- Резкий подъем тИЦ (Яндекс такое тоже понимает, он их не считает теперь)
- Скрытые ссылки в < div syle="display:none" > и т.д.
- Спам.
- Размещение ссылок на свой ресурс на "сломанных" серверах/сайтах.
- Супер-SEO-оптимизированные тексты, нечитабельные для человека.

622
11 апреля 2007 года
nilbog
507 / / 19.12.2006
Цитата: Dolonet
что все, кроме дорвеев они уже победили, и это у них самая большая головная боль - дорвеи.


угу - не секрет
я правда лично никогда не прибегал к дорвеям

на счет "супер" оптимизированных нечитабельных текстов
нагрузка ключевыми словами должна быть 3-5% ну не больше 5
а 5 процентов я думаю несильно ухудшит читабельность

239
11 апреля 2007 года
Dolonet
1.7K / / 20.05.2000
А теперь с ними очень непросто. И рекомендую не прибегать. Теперь эффективнее в серую покупать ссылки с тематических сайтов и тематических страниц с высоким рейтингом, оптимизировать, но оставлять читабельным тексты, заполнять и заполнять сайт, налаживать систему линковки сквозь сайт.
337
11 апреля 2007 года
shine
719 / / 09.06.2006
Цитата: Dolonet
- Резкий подъем тИЦ (Яндекс такое тоже понимает, он их не считает теперь)


Это конечно прикольная идея, но представь себе такую ситуацию. Кто-то придумывает что-то потрясающее и тут же на него ставят ссылки монстры с здоровенным ТИЦ. ТИЦ этого сайта тоже подскакивает. Яндекс в этом случае его банить будет? :)

Или еще лучше. Оптимизаторы, пытаясь устранить конкурентов, ставят на них ссылки с морд своих сайтов. ТИЦ конкурентов подскакивает и они тоже попадают в бан Яндекса.

При таких раскладах ссылки становятся оружием :D

8
11 апреля 2007 года
mfender
3.5K / / 15.06.2005
Надо сказать, им всем (поисковикам) не угодишь. Недавно сделал такой незатейливый ход: вверху страницы сделал <h1 style="dysplay: none"></h1>в котором старательно подобранные ключевые слова. Слова и фразы, надо сказать, только по теме сайта и подбирались по заходам с поисковых систем (т.е. именно тематические фразы, по которым люди находят и должны искать этот сайт)...

О-о-очень быстро взлетел сайт в поисковиках в верхние строки результатов... А потом Google его просто выкинул из индекса... Он продолжал ходить по сайту, забирал периодически sitemap, но не упоминал нигде о нём...

Убрал этот блочок. Через месяц сайт стал потихоньку появляться в индексе Гугля...

Вот такая вот поучительная ерунда получается. А ведь казалось бы - собственные слова написал вверху страницы...
239
12 апреля 2007 года
Dolonet
1.7K / / 20.05.2000
Цитата: shine
Это конечно прикольная идея, но представь себе такую ситуацию. Кто-то придумывает что-то потрясающее и тут же на него ставят ссылки монстры с здоровенным ТИЦ. ТИЦ этого сайта тоже подскакивает. Яндекс в этом случае его банить будет? :)


Яндекс за это НЕ БАНИТ. Яндекс не считает ссылку валидной. Ее вес - ноль. Это цитата Андрея Себранта. Фактически, Яндекс не будет банить ни за что, кроме вареза, детского порно и так далее. Они очень они добрые, часто себе во вред. Просто некоторые "уловки" не будут считаться.

Цитата: shine
Или еще лучше. Оптимизаторы, пытаясь устранить конкурентов, ставят на них ссылки с морд своих сайтов. ТИЦ конкурентов подскакивает и они тоже попадают в бан Яндекса.
При таких раскладах ссылки становятся оружием :D


По сути, я уже сказал. В Google может быть и даже есть иначе. Как - не выяснял.

622
12 апреля 2007 года
nilbog
507 / / 19.12.2006
Цитата: mfender
Надо сказать, им всем (поисковикам) не угодишь. Недавно сделал такой незатейливый ход: вверху страницы сделал <h1 style="dysplay: none"></h1>в котором старательно подобранные ключевые слова. Слова и фразы, надо сказать, только по теме сайта и подбирались по заходам с поисковых систем (т.е. именно тематические фразы, по которым люди находят и должны искать этот сайт)...


этож классический поисковый спам
неудивительна пессимизация

8
12 апреля 2007 года
mfender
3.5K / / 15.06.2005
Цитата: nilbog
этож классический поисковый спам
неудивительна пессимизация


В таком случае и этот форум можно пессимизировать, посчитав спамом частое упоминание слов "программа", "форум", "PHP" на одной странице. Но этого же не происходит.

239
12 апреля 2007 года
Dolonet
1.7K / / 20.05.2000
Нет, поисковым спамом этот форум в данном контексте не будет, поскольку эти слова не скрыты, расположены в простых тегах типа <p>, даже без выделения жирным. Процент этих (т.е. ключевых) слов не превышает какого-то процента (вроде бы было недавно 15%).
352
12 апреля 2007 года
skywalker
694 / / 10.02.2006
оффтоп:
Dolonet, не совсем корректное название, для меня не существует белого, серого и черного SEO, есть частные организации, которые предоставляют услугу поиска в интернете и эти организации заявляют, если вы работаете по нашим правилам, то вы белые, если нет то черные. Разве это верно?
:оффтоп

А по теме, стараюсь сам работать по этим правилам, ну может раньше чуть-чуть отступал от них, поэтому поставил в голосовании серое :).
И кстати, часто оптимизаторы ведут белую оптимизацию и занимаются дорвеями одновременно.
308
12 апреля 2007 года
Комаджу
850 / / 26.07.2006
Простите, что влезаю в разговор больших дядек ;) А что такое дорвей?
622
12 апреля 2007 года
nilbog
507 / / 19.12.2006
Цитата: Комаджу
Простите, что влезаю в разговор больших дядек ;) А что такое дорвей?


http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B9&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=

337
12 апреля 2007 года
shine
719 / / 09.06.2006
Цитата: Dolonet
Яндекс за это НЕ БАНИТ. Яндекс не считает ссылку валидной. Ее вес - ноль. Это цитата Андрея Себранта. Фактически, Яндекс не будет банить ни за что, кроме вареза, детского порно и так далее. Они очень они добрые, часто себе во вред. Просто некоторые "уловки" не будут считаться.


Все равно, в случае обоснованного резкого роста ТИЦа действия Яндекса становятся непонятными. Впрочем это их привилегия устанавливать свои правила игры.
Кстати насчет конкретных чисел ничего не слышал? Насколько должен возрасти ТИЦ, чтобы Яндекс начал свои "репрессии"?

239
12 апреля 2007 года
Dolonet
1.7K / / 20.05.2000
Цитата: shine
Все равно, в случае обоснованного резкого роста ТИЦа действия Яндекса становятся непонятными. Впрочем это их привилегия устанавливать свои правила игры.
Кстати насчет конкретных чисел ничего не слышал? Насколько должен возрасти ТИЦ, чтобы Яндекс начал свои "репрессии"?


Не, это уже тайны Яндекса, никто ими делиться не будет, да и мало кто их знает точно. Там все зависит даже не от количества, а от прогрессии роста и анализа с чем это связано. В общем, проще ручками и постепенно :)

622
12 апреля 2007 года
nilbog
507 / / 19.12.2006
ТиЦ вообще не важен
только если для продажи мордочек
12
13 апреля 2007 года
alekciy
3.0K / / 13.12.2005
Цитата: mfender
Надо сказать, им всем (поисковикам) не угодишь. Недавно сделал такой незатейливый ход: вверху страницы сделал <h1 style="dysplay: none"></h1>в котором старательно подобранные ключевые слова.


А чем тебе мета теги то неугодили???

27K
14 апреля 2007 года
RedSnow
5 / / 23.03.2007
Цитата: shine
Это конечно прикольная идея, но представь себе такую ситуацию. Кто-то придумывает что-то потрясающее и тут же на него ставят ссылки монстры с здоровенным ТИЦ. ТИЦ этого сайта тоже подскакивает. Яндекс в этом случае его банить будет? :)

Или еще лучше. Оптимизаторы, пытаясь устранить конкурентов, ставят на них ссылки с морд своих сайтов. ТИЦ конкурентов подскакивает и они тоже попадают в бан Яндекса.

При таких раскладах ссылки становятся оружием :D



1. Яндекс не банит и не писсимизирует за внешние ссылки (со солов прредставителей Я. ), плохие ссылки - не учитываются. Сайт может быть забанен, в случае наличия поискового спама (линкопомойка на сайте, или скрытый контент)
2. тИЦ НИКОГДА не влиял навыдачу - это индекс цитирования в каталоге, более адекватную оценку можно получить пользуясь PR

З.Ы Это не утверждения, которыеабсолютно правильны, для каждого конкретного случая нужен свой подход

8
15 апреля 2007 года
mfender
3.5K / / 15.06.2005
Цитата: alekciy
А чем тебе мета теги то неугодили???


В метах у меня и так всегда всё было. Но как раз когда я эти слова в body воткнул, подъём начался стремительный.

Кстати, я уже начинаю сомневаться, что подъём случился из-за этого <h1>keywords</h1>... Уже три месяца, как убрал, а позиции всё выше и выше... Я просто длинную менюху слева убрал в самый конец текста (в смысле, по загрузке. Визуально она осталась на месте), чтобы поисковики на неё не натыкались изначально, а быстренько пробегали по контенту страницы. Вот я и думаю, может поэтому индексация стала лучше и позиции вверх поползли?.. Шут их знает этих поисковиков...

622
17 апреля 2007 года
nilbog
507 / / 19.12.2006
ну я слышал про такое мнение..
также я слышал что сейчас уже не актуально в каком месте страницы встречаются ключевики
239
17 апреля 2007 года
Dolonet
1.7K / / 20.05.2000
2nilbog
Все-таки, пока что важно место, где ключевые слова используются. И объем страницы тоже важен. Нужно "золотую середину" все время соблюдать или быть близким к ней.
5.0K
13 мая 2007 года
Fubu_By
74 / / 31.12.2006
Я вот использовал белый метод, регистрировался в белых каталогах, как результат первые позиции в яндексе по продвигаемым словам , результата правдо добивался долго т.к. это первая попытка продвинуть сайт (http://fububy.na.by), делал так побалываться:=))
239
13 мая 2007 года
Dolonet
1.7K / / 20.05.2000
Опишите, пожалуйста, комплекс мероприятий, Вами задействованных при продвижении. И акценты, которые Вы расставляли при продвижении на каждом из них.
337
13 мая 2007 года
shine
719 / / 09.06.2006
Цитата: Dolonet
Опишите, пожалуйста, комплекс мероприятий, Вами задействованных при продвижении. И акценты, которые Вы расставляли при продвижении на каждом из них.


Посмотри на сайт, на сайт в Site-Auditor и Semonitor и сам все поймешь.

13K
08 августа 2007 года
Alex_soldier
102 / / 29.01.2007
Цитата: Dolonet
все, кроме дорвеев они уже победили, и это у них самая большая головная боль - дорвеи.


Дорвеи победить сложнее всего - для этого нужно содержать специальный отдел по регулярному мониторингу индексов (роботу это не поручишь).
Думаю, ставка будет делаться на пользователей, благо есть куда жаловаться на злостных нарушителей:

http://webmaster.yandex.ru/delspam.xml
http://www.rambler.ru/doc/feedback.shtml (Поиск в Рамблере)
http://www.google.ru/contact/spamreport.html

32K
14 ноября 2007 года
keysol
7 / / 14.11.2007
перевел когда-то статью Тима Конверса об оттенках оптимизации...
Если кому интересно, она здесь.
13K
14 ноября 2007 года
Alex_soldier
102 / / 29.01.2007
Интересная статья, качественны перевод!
Жаль, последние 2 категории оказались размытыми, и мало отражают отечественную реальность: когда есть неплохой сайт, который необходимо поднять с помощью ссылок.
32K
14 ноября 2007 года
keysol
7 / / 14.11.2007
я думаю, в этом случае ответ находится ближе к SMO (Social Media Optimization), чем к SEO... Есть ведь разные "народные новости", релизоприемники, белые каталоги, Web 2.0-ные сайты, форумы, блоги, наконец :) Хотя ссылки с форумов, Яндекс, например, не учитывает при расчете тИЦ (насколько я знаю). В массе это бесплатно.
55K
25 февраля 2010 года
rusrus
10 / / 21.02.2010
я за белое, осторожное серое и за добвеев.:D
16K
25 февраля 2010 года
asmforce
186 / / 05.01.2010
Вообще белое - это кул, но иногда бывает всяко...
325
27 февраля 2010 года
Franky
723 / / 10.08.2005
а я вообще в данный момент забил на подстраивание под Яшу. Все сайты попадали, ну его... Открою все внешние ссылки, пусть народ радовается.
59K
23 марта 2010 года
Uliattrans
1 / / 23.03.2010
Я тоже за "белое продвижение" сайтов. Например, что касается уникальности контента. Его лучше заказать на биржах статей (я на Адвего заказывала), таким образом привлекаешь посетителей. А копипастом не следует пользоваться - этим ничего не добьешься, а если вычислят, то еще и убрать заставят.

Знаете кого-то, кто может ответить? Поделитесь с ним ссылкой.

Ваш ответ

Реклама на сайте | Обмен ссылками | Ссылки | Экспорт (RSS) | Контакты
Добавить статью | Добавить исходник | Добавить хостинг-провайдера | Добавить сайт в каталог