Кризис коденета или Атака чайников
Посмотрите, что творится на форуме. Я пока про "свой" раздел - Веб-программирование. Такого количества, простите, дебилизма на единицу экранной площади я что-то не припомню... Не пойму, то ли я такой сноб стал, такой весь из себя профессионал нереально крутой, то ли реально новое поколение подоспевает, как на дрожжах растёт количество людей, у которых комп и даже инет с рождения...
Все хотят кнопку с надписью "Сделать мне круто!" совершенно не вникая в сущность вопросов ("сущность вопросов? что это за хрень такая? не грузите мой моск, сделайте мне круто!")
Эти дебилы малолетние думают, что форум - это место, где всё сделают за них, где они - вип-клиенты, а мы им должны из кожи вон лезть, тратить своё/рабочее время, чтоб решить все их проблемы/утереть сопли/помочь сделать уроки.
Совсем не видно людей среднего уровня и профессионалов, оно и понятно - профессионалы вполне способны разобраться во всём самостоятельно...
Вчера бедного Dolonet'a так задолбал этот Denis121 - нет бы объяснить по человечески, что и как ему надо - помогли бы по-человечески, так он мало того, что сам нихера не знает, и знать не хочет, да ещё и обвиняет его в непрофессионализме ну и прочие нехорошие вещи. И самое пугающее, что таких примеров становится всё больше и больше. Половина постов закрываются модераторами, а половина напрашиваются на закрытие.
Вот лишь некоторые примеры:
http://forum.codenet.ru/showthread.php?t=43208
http://forum.codenet.ru/showthread.php?t=43196
http://forum.codenet.ru/showthread.php?t=43163
http://forum.codenet.ru/showthread.php?t=43160
http://forum.codenet.ru/showthread.php?t=43153
http://forum.codenet.ru/showthread.php?t=43117
http://forum.codenet.ru/showthread.php?t=43041
http://forum.codenet.ru/showthread.php?t=11339
http://forum.codenet.ru/showthread.php?t=42835
Кто что думает?
Как с этим бороться?
Ничто не мешает гуглить хоть до посинения. Я выдавал несколько нарушений именно за "искал но ненашел" - и кстати сам всегда стараюсь проверить - действительно ли найти невозможно.
З.Ы. А я всегда думал, что "Отдохнем :)" специально для флейма.. оО
Я имею ввиду тему которая обсуждается.
[quote=студент]
Тема: решение обратной задачи теплопроводности.
Вопрос: подскажите куда копать?[/quote]
ваши оценки этому вопросу, с учетом делал ли что-то или не делал и т.д. к тому что к физике относится не столь существенно.
Оценка вопросу - проста. Копать в сторону библиотеки, томика Ландсберга, если не ошибаюсь первого.)
2 kot_
Так я вроди ж и не постил ничего в ту тему.. оО
Но дело не в этом - буду теперь жаловаться на подобные темы, а не тока понижать репутацию. =)
"Здравствуйте. Мне нужно разобраться с обратной задачей теплопроводности. Где эта тема освещена наиболее понятно и популярно, так как перечитав Перышкина я не до конца разобрался с темой. Спасибо.".
Просто даже с психологической точки зрения человек, который хочет в чем-либо разобраться намного более вежливый, чем лентяй. Лентяй пришел и расчитывает на халяву, а кто хочет разобраться - на помощь.. Вот и вся разница.)
и почему это он, если хочет разобраться должен как-то по-другому вопрос сформулировать? вы опрос что ли проводили?
P.S. в доступной литературе этого не описано(Перышкин - это школьная физика, Ландсберг - институтский уровень, а обратные задачи всего как 50 лет решаются и поэтому в российской литературе всего два автора, а остальные зарубежные и их книги разве что почтой и за огроменные деньги, всего авторов занимавшихся этой темой около 10 в мире) и пусть вас не вводит в заблуждение наличие достаточно большого числа ссылок в гугле на что-то подобное или даже один в один похожее.
Теперь развиваем тему дальше. Сложность темы в даном контексте роли абсолютно не играет. Тут тоже были случаи, когда спрашивают, что-то вроди - "хочу написать ос. куда копать?". Просто, процитирую kot_'а -
.
З.Ы. Кстати, физику я учил именно по Ландсбергу, потому и вспомнил о нем.
Это разные вещи. Когда я говорю "обращаться культурно", я имею в виду - чтобы не хамили в лицо и без откровенных грубостей в речи, как в некоторых темах по веб-программированию, на которые тут давались ссылки, а не чтобы люди тут разговаривали как на церемении вручения Оскара. Процитировать себя я к сожалению, не могу ( доступа к тем постам нету больше), но повторю то, что и тогда говорил - если человек пишет с примесью албанских слов типа "работаецца" - это мелочь, а если он начинает хамить (Вроде "..Слышь, ты мне не указывай, как мне тут разговаривать.." и т.п.)- таких надо ликвидировать. Именно ликвидировать, а не уговаривать на двух страницах сменить тон.
Если ты не можешь отличить - ну чтож, плохо. Хотя сомневаюсь, что не можешь. Помоему просто делаешь вид.
А вот от таких личностей которые ведут себя как вторые надо избавляться точно. И думаю большинство меня подержит. От них нет толку ни на форуме ни в жизни.
А можно я скажу чего я хочу ? Чтоб темы глупые не прыгали вверх без надобности. Хочет человек ответить на елементарный вопрос - флаг в руки, а фрази типа "ну ты даеш" меня бесят и пизнаюсь, жаловался на тебя модеру. Не обижайся говорю как есть.
и не на уборку. Тебе поискать тему где ты про веники спрашиваеш ?
присоединяюсь, роботают много, жостко но справедливо.
Не обижаюсь, наоборот хвалю. )
А я собственно говоря нигде не говорил, что я не пользуюсь албанским или что я всегда веду себя культурно. Нет. Но, собственно говоря, я абсолютно согласен, если за такое ко мне принимают штрафные санкции, как и ко всем остальным.Кстати албанского там нету, есть сленг, и стиль написания не спорю, не совсем приятный. Но, попрошу заметить!! Я не ущемлял ничьего достоинства, к тому же описал проблему и то, что я предпринял для ее решения на тот конкретный момент.
З.Ы. Что такое албанский - читаем здесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/Жаргон_падонков
"Здравствуйте. Мне нужно разобраться с обратной задачей теплопроводности. Где эта тема освещена наиболее понятно и популярно, так как перечитав Перышкина я не до конца разобрался с темой. Спасибо."
Ага... такие вежливые сообщения "трудоголиков" я иногда встречаю на разных форумах, под одними и теми же никами, один в один%)
"Труддоголик" человек или нет - вообще-то нужно смотреть в каждом конкретном случае отдельно. Но, не знаю кого как, а меня такая формулировка вопроса больше располагает к ответу.
И из-за таких тем в том числе пропадает желание заходить на коденет снова. Редко попадаются интересные темы/вопросы
Правильно сделал, что передумал. Практически во всех правовых системах закон обратной силы не имеет, человек не может отвечать по новому закону за то, что "натворил", когда его еще не было :)
Получилось бы, что человек помогал-помогал студентам, и вот те на - репутацию понизили... Дык если б он знал, что понизят - не помогал бы (может быть).
1) Человека надо не наказывать, а исправлять. (Не спорю, наказание - один из способов исправления).
2) Лучший способ исправления - игнор. Игнор решает практически все (или все?) вышеизложенные проблемы. Не нравится - не читаем и не отвечаем. Если тема все время подскакивает вверх (флуд) - закрываем ее.
3) Я первое время, когда только на форуме появился, тоже задавал глупые вопросы. О существовании гугля я даже не подозревал, и поиском пользовался редко. Если б меня тогда забанили - сейчас бы куча студентов и не только осталась бы без моей помощи :)
1) Человека надо не наказывать, а исправлять. (Не спорю, наказание - один из способов исправления).
2) Лучший способ исправления - игнор. Игнор решает практически все (или все?) вышеизложенные проблемы. Не нравится - не читаем и не отвечаем. Если тема все время подскакивает вверх (флуд) - закрываем ее.
3) Я первое время, когда только на форуме появился, тоже задавал глупые вопросы. О существовании гугля я даже не подозревал, и поиском пользовался редко. Если б меня тогда забанили - сейчас бы куча студентов и не только осталась бы без моей помощи :)
Речь же не идет о моментальном бане - как правило, по крайней мере в тех темах в которых модерирую я, есть разделы для новичков в которых можгно найти необходимую информацию и задать вопрос. Поэтому если человек не считает нужным ознакомится с правилами и не пользуется поиском - то он получает нарушение, с объяснением почему в ПМ.
Кто что думает?
Как с этим бороться?
А что тут думать? Есть два пути:
1) Оставляем все как есть.
2) Открываем отстрел идиотизма.
Получаем:
1) Все как есть так и останется. Т.е. куча тупых тем, народ на форум ходит будет и много, но какой? Вопрос... Т.е. по сути качество материала на форуме будет в среднем очень низкое, но посещаемость хорошая (администрацию думается это и интерисует).
2) Закручивание гаек модераторами по полной. Т.е. создал тему не посмотре правила создания тем (например не указав версии используемого ПО и платформу), то тему сразу сносим. Создал тему ответ на которую можно найти на первой же странице в поиске? Тему сносим. Есть схожий пример в RTFM-м? Тему сносим. За второй рецидив в RO этак на недельку.
Как результат на форуме останутся более менее интересные темы. Однозначно упадет количество посещений сразу, хотя бы за счет забаненых.
В общем главное определиться с тем, что хотим получить в итоге. В любому случае меры воздействия будут эффективны только в случае поддержания выбраной политики всеми модераторами. Имхо, обстановку на форуме в его контингент определяет костях+модераторы.
Кстати недалее чем давеча разговаривали с shaelf-ом о том, что форумы как инструмент обмена опытом и мыслями среди профессионалов отходит на второй план. В этом контексте это прошлый век. На сцену выходят социальный сети или другие виды организации сообществ в которые может попасть далеко не каждый желающий (читай 2 вариант с некоторой модификацией).
Все точно. Помню рассказывали такой случайю.
Одному админу дали помошника на подхват. Опыта поднабраться. Ну он его некоторое время просвещал по тем или иным вопросам. Тот чуть что, и сразу к нему. В общем с каждой мелочью стал бегать. У того терпение в конечно итоге и закончилось.
-Да х**и ты ко мне со всякой ерундой бегаешь?! Это в мане написно! RTFM почитай!!!!
-А зачем?... [COLOR="Silver"]*удивленно*[/COLOR] у меня же ты есть...
Немая сцена, занавес.
P.S. IMHO.
Блин... круто! Не прибавить не убавить. Мне думается, что ты ыыразил в словестной форме, то, что думают многие постоянные посетители форума.
:) как то смешно звучит...
Слишком широкий охват тем, слишком много посетителей. Коденет пытается быть всем*, а получается... Ну в общем судить не мне. Все чаще замечаю, что я просто просматриваю банеры...
Слишком широкий охват тем, слишком много посетителей. Коденет пытается быть всех, а получается... Ну в общем судить не мне. Все чаще замечаю, что я просто просматриваю банеры...
Это точно, из 100% вопросов которые задаются, 99% ответов на эти вопросы лежат на поверхности, в каком-нибудь мануале.
Проблема в том, что не каждый знает, где забрать этот мануал; а о том, чтобы в нем порыться, и речи не идет.
Иногда можно ткнуть носом человека в решение его проблемы, но чаще проходишь глазами поверх его поста с мыслью: "Ну вот, еще один глупый вопрос".
Решил посмотреть и остальные его топики:
http://forum.codenet.ru/search.php?do=process&showposts=0&starteronly=1&exactname=1&searchuser=Paradoxek
Так и хочется задать вопрос: Paradoxek, ты собираешься включать мозг?
а что ты хочешь? он же на архИолога учится. ;)
http://www.golamers.com/user_images/Motorcoach_broch.jpg
Он явно не собирается ничего включать, он же пришел для этого на форум :)
Вот тут еще один пример есть - товарищ 1_Aposym_1.
http://forum.codenet.ru/search.php?searchid=90584
И правильно делают. :)
Пока космические корабли бороздят просторы Вселенной
мы тут фигней страдаем :)
Хорошая мысль!! Поддерживаю!! А можна еще и камеру пыток организовать? :D :D :D
Слишком широкий охват тем, слишком много посетителей. Коденет пытается быть всем*, а получается... Ну в общем судить не мне. Все чаще замечаю, что я просто просматриваю банеры...
Т.е. вы считаете, что коденет (по крайней мере, желаемый) - это не форум программистов (как помнится указано в его девизе), а форум, где собираются люди, связанные с компами в той или иной степени? А программистам он уже неинтересен настолько, что самое интересное в нем - баннеры?
P.S. Я, например, тут вопросы обычно не задаю - потому что, действительно, нахожу ответы в документации. Но, просматривая интересные мне форумы, узнаю и задумываюсь над тем, с чем раньше не сталкивался. И это толкает к изучению этого. По мне, уже достаточная причина для программиста, чтобы находиться на форуме.
Ага. Будеш там молоденьких студенток допрашивать по темам "Основы С++ и Pascal". Шалунишка :)