Справочник функций

Ваш аккаунт

Войти через: 
Забыли пароль?
Регистрация
Информацию о новых материалах можно получать и без регистрации:

Последние темы форума

Показать новые сообщения »

Почтовая рассылка

Подписчиков: 11692
Последний выпуск: 19.06.2015

Мозг. Орган или часть тела?

10K
05 декабря 2007 года
FAngel
77 / / 13.09.2006
У меня с друзьями возник дурацкий вопрос.
Мозг - это орган или часть тела?
Ваше мнение, если не сложно.
Страницы:
312
05 декабря 2007 года
Nixus
840 / / 04.01.2007
Это еда Ктулху... :D
218
05 декабря 2007 года
koderAlex
1.4K / / 07.09.2005
на дурацкий вопрос - дурацкий ответ .
протоплазма ! :)
330
06 декабря 2007 года
koval
443 / / 29.08.2005
Это вещь которую разрывают подобными вопросами.
509
06 декабря 2007 года
Ivanhoe
373 / / 30.04.2006
Цитата: koderAlex
на дурацкий вопрос - дурацкий ответ .
протоплазма ! :)



+1 :)

1.9K
06 декабря 2007 года
InterWen
331 / / 16.09.2006
Если серьезно, то, ИМХО никак не "часть тела".

Остается вариант с "пищей Ктулху", его и поддержу :)
208
06 декабря 2007 года
~ArchimeD~
1.4K / / 24.07.2006
в некоторых случаях условные границы пространства, содержащего абсолютный вакуум
273
06 декабря 2007 года
fanto
374 / / 15.02.2003
Начнем с того, что не существует чётких и внятных определений органа и части тела....
Т.е вопрос можно было задать и так:
А Бармаглот из вида Мюмзиков или Шорьков?
10
06 декабря 2007 года
Lerkin
2.9K / / 25.03.2003
Цитата: fanto
Начнем с того, что не существует чётких и внятных определений органа и части тела....


:eek: надо же...
кхе.
Вот щас вспомню :rolleyes::
Орган - совокупность клеток, выполняющая функцию поддержания жизнедеятельности организма-носителя. Отдельные органы могут достаточно долго поддерживать автономное существование (к мозгу не относится!!! :))
Часть тела - совокупность органов и(или) тканей организма, обладающая выраженными внешними проявлениями активности и неспособная к длительному, автономному поддержанию собственной жизнедеятельности.
Если более подробно про автономку, то тут имеет место некроз тканей и прочая лабуда.

P.S. Блин, а про Wiki я и забыл... :rolleyes:

216
06 декабря 2007 года
Dart Bobr
1.4K / / 09.04.2004
О, боже, друзья, среди нас завелся ботаник. :D:D:D
213
06 декабря 2007 года
SkyMаn
1.7K / / 31.07.2007
Мозг - это система, друзья. Это основная часть нервной системы животных и человека, состоящая из скопления нервных клеток (нейронов) и их отростков; представлена у беспозвоночных системой тесно связанных между собой нервных узлов (ганглиев), у позвоночных животных и человека — спинным и головным мозгом.
ЗЫ. Чур не считать и меня ботаником, ибо это не мои слова:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мозг
http://en.wikipedia.org/wiki/Brain
http://uk.wikipedia.org/wiki/Головний_мозок
273
06 декабря 2007 года
fanto
374 / / 15.02.2003
А почки\печень\сердце -- не есть системы?
Чем мозг отличается от тыквы? В плане системности?
213
06 декабря 2007 года
SkyMаn
1.7K / / 31.07.2007
Цитата: fanto
А почки\печень\сердце -- не есть системы?


Нервной - не есть.

Цитата: fanto
Чем мозг отличается от тыквы? В плане системности?


Это к чему?:) По-моему ответ прост.

273
06 декабря 2007 года
fanto
374 / / 15.02.2003
На каких основаниях мы выделяем нервную систему как нечто, не поддающееся классификации "орган\часть тела"?

И второй вопрос, не так прост, как кажется.....
Впрочем, можешь попробовать ответить....
213
06 декабря 2007 года
SkyMаn
1.7K / / 31.07.2007
Цитата: fanto
На каких основаниях мы выделяем нервную систему как нечто, не поддающееся классификации "орган\часть тела"?


А никто не говорил, что мозг не частью тела и/или орган. Наоборот, он есть и тем, и тем. Поэтому обобщил с разьяснением, какая именно система.:)

Цитата: fanto

И второй вопрос, не так прост, как кажется.....
Впрочем, можешь попробовать ответить....


Да просто он, прост:
"Найдите 10 отличий":

Цитата:
Мозг — упрощённое название центральной нервной системы. Различают спинной мозг и головной мозг. Также есть термин «костный мозг», который не имеет отношения к нервной системе.
Мозг регулирует работу нашего организма. Он позволяет нам усваивать новые понятия, даже учить новые языки, он хранит и вызывает воспоминания о пережитом.


Цитата:
Ты́ква (лат. Cucurbita) — родовое название растений из семейства тыквенных. Однолетние или многолетние жёстко-шершавые или волосистые травы; стелющиеся по земле и цепляющиеся при помощи ветвистых усиков стебли, покрытые более или менее крупными лопастными листьями.


(с)Википедия

То есть, нет вообще ничего общего.

273
06 декабря 2007 года
fanto
374 / / 15.02.2003
Цитата: SkyM@n
То есть, нет вообще ничего общего.



Хорошо, проводим сравнение, дабы попытаться найти хоть одно различие:

Мозг регулирует работу нашего организма. Он позволяет нам усваивать новые понятия, даже учить новые языки, он хранит и вызывает воспоминания о пережитом.

Я не вижу ни одного критерия, по которому тыква не могла бы выполнять в идеале ф-ции мозга.... Тыква имеет структуру, соответственно несет в себе информацию. В тыкве происходят разного рода физ. процессы, что дает нам изменение информации, грубо говоря мышление....

Единственная разница это то, что есть разные слова: "Мозг" , которое ассоциируется людьми именно с конкретным органом, а отнюдь не с его функционально нагрузкой, и "Тыква"....

Принципиальных же различий нет.

10K
06 декабря 2007 года
FAngel
77 / / 13.09.2006
Мда. Удивили :)
[quote=fanto]
Я не вижу ни одного критерия, по которому тыква не могла бы выполнять в идеале ф-ции мозга.... Тыква имеет структуру, соответственно несет в себе информацию. В тыкве происходят разного рода физ. процессы, что дает нам изменение информации, грубо говоря мышление....
[/quote]
Покажы, пжлста, хоть одну тыкву которая умеет работать с абстрактными понятиями (где-то слышал, что какраз этим умением и отличаются мыслительные процесы человека -> его мозга). Да и процесы там врядли физические имеются. Скорее химические или биохимические.
213
06 декабря 2007 года
SkyMаn
1.7K / / 31.07.2007
Да ну, да как вообще можно мозг равнять с каким-то овощем? :D
Лично мне тыква не помогает решить задачу, поставленную заказчиком, заниматься программированием, заботиться о завтрашнем дне и переживать вчерашний.
Если же в чем не прав - покажите мне того, у кого выполняется условие его мозг=тыква в физическом плане.:)

ЗЫ. Мееега ЛОЛ!
312
06 декабря 2007 года
Nixus
840 / / 04.01.2007
Цитата: fanto
Единственная разница это то, что есть разные слова: "Мозг" , которое ассоциируется людьми именно с конкретным органом, а отнюдь не с его функционально нагрузкой, и "Тыква"....


А я то думал почему голову тыквой называют. :D
А если серьезно, то мозг это не конкретный орган, а название элемента организма, который контролирует осознное и неосознное поведение, являясь центром принятия решений.
Он может быть где угодно, выглядеть как угодно и основываться на любых принципах.

208
06 декабря 2007 года
~ArchimeD~
1.4K / / 24.07.2006
Цитата: Nixus

Он может быть где угодно, выглядеть как угодно и основываться на любых принципах.



угу, у бронтозавров или диплодоков, или у тех и других вместе, самым развитым мозгом был спинной в "крестцовой" области. короче понятно, чем они думали.

320
06 декабря 2007 года
Odissey_
661 / / 19.09.2006
Цитата:
являясь центром принятия решений.


Хм, а с чего ты взял что это именно мозг?
Вот например случай, которые поинтереснее петуха с отрубленной головой разгуливающего по двору.
История Штертебекера 1401 года, -- пирата которого поймали вместе в его командой и собирались отрубить голову (в которой мозг =)). Его последнее желание было - построить в шеренгу его товарищей возле плахи. Мимо скольких он пробежит без головы будут помилованы. Так вот, когда ему отрубили голову, он поднялся и пробежал мимо 11 человек, и может пробежал бы дальше, если б охранник не подставил ему ногу.
Так что, я бы не стал уверенно говорить, что за все решения отвечает мозг.

273
06 декабря 2007 года
fanto
374 / / 15.02.2003
Именно! Почему мозг?
Почему люди наделяют способностью мыслить мозг и только мозг?

Тут проскакивала фраза о химических и билогических процессов....
Это снова прыганье аокруг терминологии.... НЕ СУЩЕСТВУЕТ исключительно хим или биологических процессов.
Существуют только физические процессы!

Но почему мы в упор смотря на вонючие носки и констатируя наличие в этих носках структуры и физ. процессов изменяющих эту структуру не констатируем наличия МЫШЛЕНИЯ?!
Или кто-то будет утвеждать, что происхождение физ. процессов в мозге чем-то отличается от ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ процессов в носках?

Разницы нет!
Но обычный человек хочет думать, что только он наделен интеллектом!

Я говорю не о количестве, а о качестве интеллекта...
Вы же не будете утверждать о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разнице между 386 и 486 процессорами? Не будете....
Но почему же вы проводите принципиальную границу между "мозгом" и "носками"?!
213
06 декабря 2007 года
SkyMаn
1.7K / / 31.07.2007
Цитата: Odissey_

История Штертебекера 1401 года, -- пирата которого поймали вместе в его командой и собирались отрубить голову (в которой мозг =)). Его последнее желание было - построить в шеренгу его товарищей возле плахи. Мимо скольких он пробежит без головы будут помилованы. Так вот, когда ему отрубили голову, он поднялся и пробежал мимо 11 человек, и может пробежал бы дальше, если б охранник не подставил ему ногу.
Так что, я бы не стал, уверенно говорить что за все решения отвечает мозг.


Жесть...:eek:

Цитата:
Вы же не будете утверждать о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разнице между 386 и 486 процессорами? Не будете....


Блин, архитектура носков и мозга - ооочень разная!

273
06 декабря 2007 года
fanto
374 / / 15.02.2003
Но принципы работы -- одинаковые.....

И я же не говорил, что носки и человеческий мозг -- взаимозаменяемы?
Я лишь сказл, что носки ТОЧНО ТАКЖЕ как и мозг имеют интеллект.
213
06 декабря 2007 года
SkyMаn
1.7K / / 31.07.2007
Цитата: fanto
Но принципы работы -- одинаковые.....

И я же не говорил, что носки и человеческий мозг -- взаимозаменяемы?
Я лишь сказл, что носки ТОЧНО ТАКЖЕ как и мозг имеют интеллект.


Ааааа! :D И какой же IQ в носков? Или зависит от уровня вменаяе... ой. воняемости?:D

ЗЫ. Не знал о интеллигентности моих носков. Буду их уважать теперь и советоваться с ними.

3
06 декабря 2007 года
Green
4.8K / / 20.01.2000
Цитата: Odissey_

История Штертебекера 1401 года, -- пирата которого поймали вместе в его командой и собирались отрубить голову (в которой мозг =)). Его последнее желание было - построить в шеренгу его товарищей возле плахи. Мимо скольких он пробежит без головы будут помилованы. Так вот, когда ему отрубили голову, он поднялся и пробежал мимо 11 человек, и может пробежал бы дальше, если б охранник не подставил ему ногу.


Не более, чем сказка.
Хотя бы потому, что: Вестибулярный аппарат

320
06 декабря 2007 года
Odissey_
661 / / 19.09.2006
Цитата: Green
Не более, чем сказка.
Хотя бы потому, что: Вестибулярный аппарат


Хм. Ну почему же сказка? Рассказывала нам учитель истори еще в школе, в классе 10-ом.
Кроме того при чем здесь вестибулярный аппарат? Ссылку прочитал. Из нее понял что находится он во внутреннем ухе, которое опять таки где? В голове =)

7
06 декабря 2007 года
hardcase
4.5K / / 09.08.2005
Цитата: ~ArchimeD~
в некоторых случаях условные границы пространства, содержащего абсолютный вакуум


Истерика....

Архимед, ты - гений!

460
06 декабря 2007 года
Jail
550 / / 30.01.2007
Цитата:
Хм. Ну почему же сказка?


Да не сказка...я бы сказал бабаська :)
Мозг отвечает за действие всех органов человека, будь то нога, рука, хоть что..центральной нервной системой управляет мозг, нейроны в мозге отвечают за удовольствие и т.д. и т.п., а это в совокупности уже намного больше чем половина организма. И как утверждаю учёные, мозг человека полностью не изучен, его возможности безграничны (у того же самого учёного используется всего 15% от потенциала в 100%, хотя не пойму, как они определили порог в 100%...).

320
06 декабря 2007 года
Odissey_
661 / / 19.09.2006
Цитата: Jail
Да не сказка...я бы сказал бабаська :)


Нда. Познавательно.
Да даже на той самой википедии, сказано о проблеме "разум-тело". Так что у "ученых" нет окончательного мнения, не надо так уверенно заявлять.

330
06 декабря 2007 года
koval
443 / / 29.08.2005
Цитата: Jail
Да не сказка...я бы сказал бабаська :)
Мозг отвечает за действие всех органов человека, будь то нога, рука, хоть что..центральной нервной системой управляет мозг, нейроны в мозге отвечают за удовольствие и т.д. и т.п., а это в совокупности уже намного больше чем половина организма. И как утверждаю учёные, мозг человека полностью не изучен, его возможности безграничны (у того же самого учёного используется всего 15% от потенциала в 100%, хотя не пойму, как они определили порог в 100%...).



Не надо так утверждать однозначно. Ведь спинной мозг это тоже совокупность нервов, у него я думаю, тоже ф-ций не мало.

Реальный случай из жизни:
У моего соседа на даче собака есть, немецкая овчарка(сука), и к ней повадился какой-то дворовой кабель бегать. Так вот однажды сосед выловил этого кабеля и рубанул топором голову. Все это было на моих глазах. Кабель бегал минуты 2, так что однозначности тут быть не может.

208
06 декабря 2007 года
~ArchimeD~
1.4K / / 24.07.2006
Цитата: koval

Реальный случай из жизни:
У моего соседа на даче собака есть, немецкая овчарка(сука), и к ней повадился какой-то дворовой кабель бегать. Так вот однажды сосед выловил этого кабеля и рубанул топором голову. Все это было на моих глазах. Кабель бегал минуты 2, так что однозначности тут быть не может.



да, бегающий к собаке кабель... тоже жестко... либо трава, либо кобель :D

312
07 декабря 2007 года
Nixus
840 / / 04.01.2007
Цитата: Odissey_
Хм, а с чего ты взял что это именно мозг?
...
Так что, я бы не стал уверенно говорить, что за все решения отвечает мозг.


Спинной мозг тоже вообще-то мозг.

217
07 декабря 2007 года
kosfiz
1.6K / / 18.09.2005
[quote=koval]Реальный случай из жизни:
У моего соседа на даче собака есть, немецкая овчарка(сука), и к ней повадился какой-то дворовой кабель бегать. Так вот однажды сосед выловил этого кабеля и рубанул топором голову. Все это было на моих глазах. Кабель бегал минуты 2, так что однозначности тут быть не может. [/quote]
вывод из перевода данного случая в отношении людей: вот к чему может привести "любовный" поход к чьей-то жене :D
320
07 декабря 2007 года
Odissey_
661 / / 19.09.2006
Цитата: Nixus
Спинной мозг тоже вообще-то мозг.


То есть ты считаешь, что в привиденной истории, человек руководствовался спинным мозгом? Хм... интересно. Если объяснишь как - думаю интересно будет послушать.
Но я то вообщем не об этом конкретном случае, а об наличие неоднозначности в данном вопросе.

10
07 декабря 2007 года
Lerkin
2.9K / / 25.03.2003
Прошу прощения, опять влезу с медициной.

Тут такое дело. При лишении человека головы или нанесении черепно-мозговой высшей сложности, т.е. когда задеваются артерии (с резким понижением кровяного давления), мышечная система человека будет способна только на короткие элементарные движения. Резкие сокращения, конвульсии и прочее (в следствии повреждения ЦНС). Т.е. никаких сложных высокоорганизованных комплексных действий. Каждый наш шаг, это очень сложная система действий, и контролируется не спинным мозгом. СМ - по своей сути хаб :)
Были случаи (задокументированы, изучены), когда при ЧМ травме, раскалывался череп, но механических повреждений коры ГМ не наносилось, и человек оставался дееспособен. Но это в стрессовых состояних, на нервной энергии. Азот и кислород, напрямую соприкасаясь с корой, вызывает интересные явления. Человек неожиданно становится быстрее и сильнее (состояние берсерка) и прочее. Но! Это всё на крайне малый промежуток времени.
Так же зарегистрированы случаи термического поражения ГМ (липездричеством). Максимально зафиксированно - уничтожение 2/3 мозга. При это человек остался жив, и вроде даже нормальным. Т.е. есть индивидуумы, которым головной мозг достался случайно. Они вполне спинным обходятся :)

Odissey_, а эту байку я слышал. Дружище, при всём уважении - но это байка!!!
273
07 декабря 2007 года
fanto
374 / / 15.02.2003
Цитата: Jail
у того же самого учёного используется всего 15% от потенциала в 100%, хотя не пойму, как они определили порог в 100%...).



Расскажите мне дураку, как это реботоспособность мозга на 15%....
И какие, скажите пожалуйста, процессы проходят в остальных отделах мозга? Никаких? Абсолютный ноль? Электроны стоят на мсте?
Извините, но бред!
Мозг работает на 100% всегда!

320
07 декабря 2007 года
Odissey_
661 / / 19.09.2006
Цитата: Lerkin
, а эту байку я слышал. Дружище, при всём уважении - но это байка!!!


Ладно, байка так байка. =)
член-корреспондент РАН Алексей Иваницкий - "Сознание и мозг".

312
07 декабря 2007 года
Nixus
840 / / 04.01.2007
Цитата: Odissey_
То есть ты считаешь, что в привиденной истории, человек руководствовался спинным мозгом?


Я считаю, что история выдумана и что поводом послужили конвульсии вызванные рефлексами спинного мозга.

Цитата: Odissey_
Но я то вообщем не об этом конкретном случае, а об наличие неоднозначности в данном вопросе.


Может еще про магию поговорим в таком ключе? :D

312
07 декабря 2007 года
Nixus
840 / / 04.01.2007
Цитата: fanto
Именно! Почему мозг?
Почему люди наделяют способностью мыслить мозг и только мозг?


Если ты скажешь что значит мыслить, то тебе самому будет не трудно ответить может ли мыслить тыква или нет.

320
07 декабря 2007 года
Odissey_
661 / / 19.09.2006
Цитата: Nixus
Может еще про магию поговорим в таком ключе? :D


Я про магию ничего не знаю. Без меня.

Знаете кого-то, кто может ответить? Поделитесь с ним ссылкой.

Ваш ответ

Реклама на сайте | Обмен ссылками | Ссылки | Экспорт (RSS) | Контакты
Добавить статью | Добавить исходник | Добавить хостинг-провайдера | Добавить сайт в каталог