Справочник функций

Ваш аккаунт

Войти через: 
Забыли пароль?
Регистрация
Информацию о новых материалах можно получать и без регистрации:

Почтовая рассылка

Подписчиков: -1
Последний выпуск: 19.06.2015

Linux с нуля

431
26 мая 2010 года
sherry
207 / / 16.10.2006
Доброго времени суток! Господа знающие, спешу поделиться с Вами своим "горем": снесли на работе разлюбимую WinXP и поставили Linux. Благо ещё не всем, н ок этому дело идёт))
Какой именно дистрибутив - не знаю, но думаю это не столь важно.
К делу! Подскажите мануал, для осваивания ОС Linux человеку, который название только от умных человеков слышал, а в глаза сего зверя не видел никогда :rolleyes:
307
26 мая 2010 года
Artem_3A
863 / / 11.04.2008
читай это, читай хандбук генту. а вообще если тебе не надо админить линуксу, а только юзать ее и дистриб юзерфрендли, то особой разницы не почувствуешь.
11
26 мая 2010 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Хм, если в пользовательском режиме, то не вижу препятствий в изучении методом тыка - ничем не отличается от винды, только не даст полностью свалить систему без рутовских прав (в принципе винда такая же, но там изначально под рутом все работают). Если в плане админства - узнай что за зверь стоит и на офф. сайте все есть.
245
26 мая 2010 года
~ArchimeD~
1.4K / / 24.07.2006
Нарисовать докладную - чото вроде "В связи со сменой ОС WinXP на ОС Linux, прошу осуществить профессиональную переподготовку силами "того-кто-это-сделал" или направить на соответствующие специализированные курсы. В линуксе работать не умею, и уметь не подписывался"
Как-то так, написал коряво, но суть примерно верна.
11
26 мая 2010 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: ~ArchimeD~
Нарисовать докладную - чото вроде "В связи со сменой ОС WinXP на ОС Linux, прошу осуществить профессиональную переподготовку силами "того-кто-это-сделал" или направить на соответствующие специализированные курсы. В линуксе работать не умею, и уметь не подписывался"


Если в разделе "владение компьютером" указывал что владеет, то не прокатит. Там обычно ОСь не указывается, а любой современный линукс с ГУИ "интуитивно понятен" настолько же, насколько и винда.

87
26 мая 2010 года
Kogrom
2.7K / / 02.02.2008
У меня повод был другой, но тоже по работе надо было Linux осваивать. Наверно только пару месяцев прошло, как потребовалось.

Чтобы проще было привыкать, не озираясь на Windows, дома оставил только Linux. Купил пару книжек: одну по настройке с помощью командной строки, другую по программированию. Но во второй тоже всё время обращаются к командной строке, так что книжки дополняют друг друга. Сейчас они на работе, потому не могу точно их назвать.

В принципе, в Убунте командная строка почти не нужна - пригождается только в случае, когда выполняешь подробные инструкции по "допиливанию". Но приходится ещё работать с uCLinux без GUI (через телнет). Там командная строка необходима.

Не согласен, что Линукс подобен Винде. До сих пор не нашёл аналога диспетчера устройств, например. Хотя не особо и искал. Ну и способ установки ПО мне не очень нравится. Например, выпускается свежая версия Python. В Винде скачал дистрибутив, установил и работаешь. В Линуксе либо идешь на нарушение идеологии, либо ждешь три года пока эта версия появится в репозитории.
241
26 мая 2010 года
Sanila_san
1.6K / / 07.06.2005
А разве в репозитории питон появляется позже, чем бинарная сборка для винды? И разве невозможно скачать deb-пакет с python.org? Вроде ж делалось как-то.
87
26 мая 2010 года
Kogrom
2.7K / / 02.02.2008
Цитата: Sanila_san
А разве в репозитории питон появляется позже, чем бинарная сборка для винды?


Нет. Сейчас есть сборка 2.6.5, а в репозитории Убунты 9.10 - 2.6.4. А в Дебиане вообще 2.5.

Цитата: Sanila_san
И разве невозможно скачать deb-пакет с python.org? Вроде ж делалось как-то.


Я здесь смотрел
http://python.org/download/

Вроде бы тут нет. Можно из исходников собирать, конечно. Но, насколько я понимаю, это не линуксовый путь в данном случае.

1.8K
26 мая 2010 года
igor_nf
256 / / 13.12.2006
Цитата: Kogrom
Нет. Сейчас есть сборка 2.6.5, а в репозитории Убунты 9.10 - 2.6.4. А в Дебиане вообще 2.5.

Я здесь смотрел
http://python.org/download/

Вроде бы тут нет. Можно из исходников собирать, конечно. Но, насколько я понимаю, это не линуксовый путь в данном случае.



Ждать три года, пока в репах не появится - вот это точно не линуксовый путь. В данном случае - если хочется самый свежий питон - собрать самому пакет для конкретного дистра из сорсов. Это не бог весть какая работа, уж тем более для программиста это не должно вызывать затруднений, ИМХО.

1.8K
27 мая 2010 года
igor_nf
256 / / 13.12.2006
Цитата: Kogrom
Нет. Сейчас есть сборка 2.6.5, а в репозитории Убунты 9.10 - 2.6.4. А в Дебиане вообще 2.5.



Очень просто. Дебиан - вообще сервер, а в серверные линуксы обычно не пихают самые новые пакеты, для сервера стабильность важнее новых фич. А вот если вы возьмёте Федору, там будет пакет питона 2.6.5, поскольку Федора - это испытательный полигон для новых фич и тестирования у Red Hat. А Убунту в данном случае - это что-то среднее между сервером и федорой. Поэтому, выбрав дистрибутив в соответствии со своими потребностями, можно вполне себе с ним справляться.

87
27 мая 2010 года
Kogrom
2.7K / / 02.02.2008
Цитата: igor_nf
А вот если вы возьмёте Федору, там будет пакет питона 2.6.5, поскольку Федора - это испытательный полигон для новых фич и тестирования у Red Hat. А Убунту в данном случае - это что-то среднее между сервером и федорой.



В Убунте 10.04 тоже 2.6.5. Дело в другом - в привязке софта к конкретной версии ОС. То есть в данном случае я могу скачать пакет для новой версии ОС и пересобрать его для старой. В Windows такой пересборки не требуется - могу ставить на относительно древнюю XP.

Кроме того, без я могу легко поставить с помощью этого бинарика программу и на другой комп с Windows и мне не потребуется для этого подключение к Интернет. С пакетами такое пройдёт не всегда, даже есть у меня одна и та же версия ОС.

Я понимаю, что у линуксового подхода есть свои плюсы, которые позволяют экономить ресурсы и повышать надёжность. Но для того, кто к Windows привык - это неудобно.

307
27 мая 2010 года
Artem_3A
863 / / 11.04.2008
Линуксовый путь, не линуксовый путь блин!=\ Линуксовый путь это если чего то не хватает или очень хочется берешь сорсы, компил и дописываешь сам!

Про менеджер устройств, в дебиане и у убунтушников в репах точно есть парочка, и несколько очень даже вменяемы.

Относительно выбирать дистриб под себя, да полная чушь, при желании под себя мона любой допилить, было бы желание, выбираешь с точки зрения меньших трудозатрат при допиливании. И выбирать дистриб по наличию нужно софта в оф репах тоже не уместно, ведь существуют и не официальные репы, нужна тебе самая свежая софтина, подключи ее репозиторий и наслаждайся. :D

Про привязку софта к версии, чего то такого не наблюдал, конечно есть привязка для системного по, пачтей, заплаток, но для прикладных программ...!0_о

Про то, что пакеты не всегда ставятся без инета на другой комп. Не знаю, все время с настольника на ноут таскаю пакеты и ничего, причем версии разные дистрибов!

Вот такая вот она - темная сторона силы! :cool: :D
6
27 мая 2010 года
George
4.1K / / 05.01.2007
Ребят, вы че - в убунте в администрировании системный монитор есть. Вполне себе диспетчер задач нормальный из коробки.
Насчет неудобности пакетов в убунту - Когром привел лишь один пример - питон приходится долго ждать. Но это проблема таки питоновцев, ибо например при выходе нового скайпа под линух, я его получал в этот же день со скайповского репозитория. Та же тема с оперой, все достаточно нормально обновляется, поэтому целесообразнее ругать питоновцев за то, что медленно собирают пакеты для убунты, имхо. А собирать че то там из исходников и прочего при наличии менеджера пакетов таки да - зло, факт.
И последнее насчет использования пакетов из другой версии ОС - это тоже зло. Ибо можно систему уронить, не предназначена она. По крайней мере я так слышал - пробовать побоялся.
251
27 мая 2010 года
SkyMаn
1.7K / / 31.07.2007
Ой млин, опять холивары. Ну когда ж оно все закончится..
Пока вы тут фигней страдаете на форумах, рассуждая о своих личных цацках - остальные юзают свою удобную операционку. И хочется вам маяться...

Хотя может устал я чтоли... пойду я спать.
16K
27 мая 2010 года
k0t
97 / / 23.04.2007
Цитата: George
Вполне себе диспетчер задач нормальный из коробки. .


Kogrom говорит о диспетчере устройств.

6
27 мая 2010 года
George
4.1K / / 05.01.2007
Да не было холиваров вроде, просто рассуждаем. :)
11
27 мая 2010 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
К примеру в мандриве есть прекрасный манагер девайсов, выглядит так:
6
27 мая 2010 года
George
4.1K / / 05.01.2007
Цитата: k0t
Kogrom говорит о диспетчере устройств.


да, точно, косяк. невнимательно чтил. :o

14
27 мая 2010 года
Phodopus
3.3K / / 19.06.2008
млиа, красиво живут в Севастополе.. Хоть переезжай :)
А по теме - unix-подобные изучать надо, а то так всю жизнь винде подаришь! ))
16K
27 мая 2010 года
k0t
97 / / 23.04.2007
Цитата: oxotnik333
К примеру в мандриве есть прекрасный манагер девайсов, выглядит так:



Как и в любом другом дистрибутиве - пакет gnome-device-manager

262
27 мая 2010 года
Iktomy
1.2K / / 11.10.2004
Хыхыхы, дам злой совет: Изучение Linux надо начинать со сборки ядра. Много нового узнаешь, причем сразу:)

По личному опыту, самый легкий переход с Винды на Солярку. ну не нравится лично мне философия Линуха.
87
27 мая 2010 года
Kogrom
2.7K / / 02.02.2008
Цитата: oxotnik333
К примеру в мандриве есть прекрасный манагер девайсов, выглядит так:


И как? он только для просмотра, или с его помощью можно удалить устройство из системы, поменять драйвер?

Цитата: k0t
Как и в любом другом дистрибутиве - пакет gnome-device-manager



То, что показал oxotnik333 больше на KDE-шную программку похоже, хотя, возможно, ошибаюсь. Тот, что я видел в GNOME, был только просмотрщиком устройств.

11
27 мая 2010 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: Kogrom
И как? он только для просмотра, или с его помощью можно удалить устройство из системы, поменять драйвер?


Насчет того сменить драйвер не до конца понимаю (что такое драйвер под линуксом), но можно практически на каждое устройство запустить утилиту настройки.

Цитата: Kogrom

То, что показал oxotnik333 больше на KDE-шную программку похоже, хотя, возможно, ошибаюсь. Тот, что я видел в GNOME, был только просмотрщиком устройств.


Это и есть КДЕ-шная прога, как и все ГУИ под линуксом, отвечаюшее за настройки, это просто юзерская оболочка над редактором конфигурационных файлов и дающая команду на перезапуск с новыми настройками определенной службы.

14K
31 мая 2010 года
artem_kvadro
63 / / 30.07.2007
Когда-то мне тоже пришлось разбираться с нуля. Советовали нам брать свежую на тот момент версию ASP Linux 12 (Carbon). Установка прошла легко. По интерфейсу на первый взгляд мало отличалась от винды, вроде все хорошо. Проблемы начались на машине со встроенным видеоадаптером, nVidia 6100, кажется, - не было видно курсора мыши. В течение недели танцевали с бубном и в итоге то курсор появился. Что именно решило проблему - не помню, но дошли до того, что уже скачивали чуть ли не исходники драйверов.
Потом еще долго возились с wine'ом. Искали аналог автокада для проектировщиков. То, что шло на линукс, все было какое-то убогое, они все забраковали. Нашли потом вроде нормальный вариант под винду, который намного дешевле автокада, но под wine'ом он заработал с сильными тормозами. В итоге, все осталось по прежнему, на винде.

З.Ы. Насчет понятия драйвера - не понимаю, какая разница как это называть. Вроде в линуксе правильно его называть как-то по-другому (демон, что ли), но ИМХО суть остается та же: программное обеспечение для управления устройством. По крайней мере, на сайте nVidia употребляется именно "драйвер".
Точно так же и wine все время хотелось назвать эмулятором :)
307
31 мая 2010 года
Artem_3A
863 / / 11.04.2008
драйвера называются модулями ядра, есть динамически подгружаемые, а есть компилируемые с ядром. демоны скорее выступают как сервисы. относительно автокада, плохо искали, мой знакомый на фирме юзает аналог, если вспомню отпишу как называется, говорит круче раз в пять, разгрызает в момент такие вещи от которых автокад в штопор уходит чуть ли не на сутки. относительно тормозов - плохо допилили, вайн это круть не реальная, сам видел как при мне парень на вайне гонял в крайзис под сабайоном.:D

ЗЫ: Линукс наше все!:cool:
6
31 мая 2010 года
George
4.1K / / 05.01.2007
Извращенцы....

PS. Кстати че то в последнее время Артемков поразвелось много. :)
14K
31 мая 2010 года
artem_kvadro
63 / / 30.07.2007
[QUOTE="Artem_3A"]если вспомню отпишу как называется[/QUOTE]
было бы интересно поглядеть на него
[QUOTE="Artem_3A"]относительно тормозов - плохо допилили, вайн это круть не реальная, сам видел как при мне парень на вайне гонял в крайзис под сабайоном.[/QUOTE]
Сам видел где-то сравнительные таблицы производительности задач на оригинальной винде и под wine'ом. Интересно, что некоторые задачи под wine'ом выполняются намного быстрее. Но есть и которые медленнее. Может и плохо допилил, а может не повезло с этим кадом. Да и wine с того времени думаю обновился уже. А вообще на такой тачке, на которой можно играть в крайзис, мы бы тормозов никаких не ощутили. :rolleyes:

[QUOTE="George"]PS. Кстати че то в последнее время Артемков поразвелось много. :)[/QUOTE]
Еще и с дурацкими животными на автарках :)
6
31 мая 2010 года
George
4.1K / / 05.01.2007
Цитата: artem_kvadro
Еще и с дурацкими животными на автарках :)


да у меня не намного лучше :D

307
31 мая 2010 года
Artem_3A
863 / / 11.04.2008
Цитата: artem_kvadro
было бы интересно поглядеть на него



как увижу его, обязательно спрошу, бо вспомнить не удается, даже гуглил!=)))

Цитата: George
да у меня не намного лучше :D



а я вообще пингвин!:p :D

6
31 мая 2010 года
George
4.1K / / 05.01.2007
Цитата: Artem_3A
а я вообще пингвин!:p :D

дык ты изначально подпал под термин "Артемка с дурацким животным на аватаре" :)

Реклама на сайте | Обмен ссылками | Ссылки | Экспорт (RSS) | Контакты
Добавить статью | Добавить исходник | Добавить хостинг-провайдера | Добавить сайт в каталог