Час Земли 26 марта 2011
Интересно, кто нибудь из коденетовцев примет участие в этой акции?
Есть мнение, что он только через 12 минут начнется. Вырубить что-ли? Все-равно ноут час протянет. :)))
И все это такие мелочи, по сравнению с 2квт обогревателем.
Очень удивишся ответу.
Очень удивишся ответу.
Не факт. Именно их и спрошу, а не слушать всяких там шеф-редакторов ленты.ру.
Тут видишь ли в чем прикол, мощность выработки электроэнергии станцией не так уж явно зависит от потребления. Турбина крутится себе, а генератор выдает какое-то количество тока абсолютно независимо от того, включил я свет или выключил. Потом электроэнергия через подстанцию выходит на электросеть общую. Так, если наша ТЭЦ выйдет из строя, город начнет "кушать" российскую электроэнергию. Так что я склоняюсь к мысли, что электростанции вообще пофиг.
Когда в один прекрасный момент потребляемая мощность скачкообразно растет, автоматика на выключение сработает - 100%.
Хотя еще раз говорю, это мое субьективное мнение.
Спрошу у тестя. Он главный инженер на киевской ГАЭС, думаю он мне расскажет подробно ;)
…и всем остальным день Земли будет принудительно обеспечен!:D
(Ошибся, уже сегодня они говорят о двух арбузах квт\ч сэкономленной энергии по всей стране)
Когда в один прекрасный момент потребляемая мощность скачкообразно растет, автоматика на выключение сработает - 100%.
Хотя еще раз говорю, это мое субьективное мнение.
Побазарил, электростанции не пофиг. ДИС видит показатели потребления энергии и регулирует давление пара. Если не ошибаюсь, то там соотношение потребления к выработке держат равным 0.8, но уточню. Ну и завтра буду базарить с зам. главного инженера ТЭЦ-2, спрошу че да как.
Пока выводы такие, что скачки эти им да, не по душе. На участвует в этой акции настолько мало людей, что вряд ли для них это заметно.
В общем уточню. И ты спроси. Интересно.
Я как раз об этом сейчас статью пишу. ;)
Пока выводы такие, что скачки эти им да, не по душе. На участвует в этой акции настолько мало людей, что вряд ли для них это заметно.
В общем уточню. И ты спроси. Интересно.
Я как раз об этом сейчас статью пишу. ;)
Любой генератор потребляет топливо, чем выше нагрузка, тем больше потребление.
Ну так и? Потребление то там регулируется вручную. Но я еще пока не понял, так ли уж нужно снижать его на этот час земли.
говорит этот час земли - полная лажа.
Обычно часов в 5-6 все электростанции включают дополнительные мощностя, что бы срезать вечерний пик. т..е выдают в сеть больше электроэнергии. и тут внезапно все вырубается. потребление падает, соответсвенно напряжение в сети может скаконуть. Что делать на станциям? вырубать доп.генераторы.
а теперь все внезапно опять включаються в сеть. напряжение падает.. НО также может упасть и частота. А это со слов тестя вобще Жопа. я не сильно понял тут, но поддержать нужную частоту при скачкообразном порвышении потребления трудно. По этому идет касскадное отключение.
И если Гидро-станциям тут не сильно страшно, то вот как-раз тепловым...
Вобщем акция сугубо для хомяков.
ВОТ! Зятю энергетика - респект! :)
Вообще, если реально заботиться об экологии или даже бороться с тепловой смертью Вселенной, снижать потребление надо за счёт маломощных автономных энергетических установок, наносящих максимальный урон окружающей среде. В первую очередь, естественно, автомобилей.
Кто не был двоечником в школе, наверняка помнит, что добиться максимального КПД можно только на стационарных установках большой мощности, кои имеют место быть на электростанциях. И чем ровнее нагрузка, тем меньше выбросы. "Крейсерская скорость", так сказать.
А потушить лампочку в квартире, после чего сесть в машину и прокатиться по окрестностям, проверяя, кто как соблюдает -- это, гм... У Райкина был хороший сюжет: "Записывайте, кто на сколько секунд опоздал." :)
Я сам во время подобных псевдоакций говорю, что наш дом питается от АЭС. :) Хотя на самом деле, это скорее всего, не так.
Тоже хотел по этому поводу,что надо не электричество отключать(это как раз экологичныий источник энергии),а,например,устроить «Час без автомобилей» или в этом роде.Явно полезнее было бы,а то в свете вышенаписанного(про скачки напряжения/частоты) такая акция может обернуться не очень хорошими последствиями
Тоже хотел по этому поводу,что надо не электричество отключать(это как раз экологичныий источник энергии),а,например,устроить «Час без автомобилей» или в этом роде.
Все о чем говорил Lone Wolf подтверждают и мои источники. Вот только чтобы вызвать такую шнягу - это должен быть неслабый скачок. При нынешних масштабах акции это невозможно.
А вот насчет экологичности электричества - ребята, вот кто на реке живет или где АЭС - там мб, хз. Если ТЭЦ хотя бы на газе работает - тож пойдет. У нас на угле. И это жопа. Причем уголь низкокачественный, экибастузский, с высокой зольностью. Следят, обновляют оборудования, но наша городская ТЭЦ-2 считается одним из основных источников загрязнения экологии города, факт.
Другое дело, что акция нифига не меняет. Но собсно она и задумана была, как символичное деяние. Я вот вчера когда свет выключил, машина собсно тоже стояла во дворе молча, так что моя совесть чиста.
А вы все какашки. :)
Капля камень точит, а капелька-то (по подсчётам по всей стране) на два с гаком миллиарда квт\ч потянула! Вы как хотите, но какая бы ни была ерунда эта акция, но слегка всё же топлива поэкономилось, и это факт!
(Ох, Жора, ну ты чел: скромняга, подшучиваешь над другими, а в результате сам семь раз в этой теме пукнул :)) Молоток!
Капля камень точит, а капелька-то (по подсчётам по всей стране) на два с гаком миллиарда квт\ч потянула! Вы как хотите, но какая бы ни была ерунда эта акция, но слегка всё же топлива поэкономилось, и это факт!
(Ох, Жора, ну ты чел: скромняга, подшучиваешь над другими, а в результате сам семь раз в этой теме пукнул :)) Молоток!
7ГВт? Откуда данные такие? Многовато выходит.
Вот итоги по Москве:
[SIZE="4"]"Час Земли" сэкономил Москве миллионы.[/SIZE]
В рамках всемирной акции солидарности “Час Земли”, в которой приняли участие жители многих стран мира, москвичи показали пример бережного отношения к природным ресурсам планеты.
Мэр Москвы с 20.30 до 21.30 сам отключил архитектурно-художественную подсветку ряда знаковых городских объектов. Погасли лампы освещения на здании мэрии на Новом Арбате и на фасаде Киевского вокзала, на Шаболовской радиобашне и Бородинском мосту, “исчезли” в ночи Дворец спорта в Лужниках и гостиница “Украина”…
Только при отключении на час подсветки 27 объектов, российская столица сэкономила 2,7 МВт/ч электроэнергии. Но результаты оказались куда более впечатляющими. Подведя итоги, московские энергетики убедились, что всемирную акцию “Час Земли” поддержали не только власти столицы, но и многие жители Москвы.
Общими усилиями москвичи сэкономили 2422 МВт/ч электроэнергии, сохранив городскому бюджету более 5 миллионов рублей!
По поводу нагрузки на электростанции и расход топлива. Естественно, при значительном уменьшении нагрузки снизится расход топлива. Это заметно даже на автомобилях: когда после пуска двигателя аккумулятор заряжается (он же при пуске слегка разрядился), то звук работающего двигателя один, а спустя некоторое время, когда аккум зарядится - звук меняется, т. к. нагрузка на генератор снизилась. Конечно, имеются в виду холостые обороты.
Да, хотелось бы верить, что они пойдут бабушкам на доплаты к пенсии или инвалидам, может садики детские могли бы на эти деньги построить (их у нас сильно не хватает, будущие мамашки на поздних сроках ещё записываются, но не факт, что когда детишек возраст подойдёт, места в садиках будут) но боюсь, что ты прав увж. koodeer...
Неа, на холостых оборотах аккамуль не заряжается - не хватает оборотов (конечно, если только холостые не начинаются с 900 об\мин :)) Регулятор напруги (таблетка на генераторе) не допускает этого. (в машине столько потребителей, что на малых оборотах, банально для зарядки тока не остаётся) Очень часто (особенно в пробках) машинки по это причине и сдыхают - садится аккумулятор. (конечно, я отечественные машины имею в виду) У иностранных всё ещё загадочней - бортовой комп следит за разрядкой и "даёт добро" на зарядку, только если в этом есть необходимость. Зато батарейки служат значительно дольше (на наших 4-5 лет это рекорд, а на иномарках и 7-8 не предел) И всё это как раз по теме "Час Земли", экологично...
Угольная электростанция в высокогорье -- это надо было додуматься, ага. Видимо, других источников и вправду нет? У вас сейсмоопасная зона, кстати?
[QUOTE=Alegun]Да, хотелось бы верить, что они пойдут бабушкам на доплаты к пенсии или инвалидам, может садики детские могли бы на эти деньги построить (их у нас сильно не хватает, будущие мамашки на поздних сроках ещё записываются, но не факт, что когда детишек возраст подойдёт, места в садиках будут) но боюсь, что ты прав увж. koodeer...[/QUOTE]
А вы не верьте, а узнайте структуру финансирования и использования сэкономленных ресурсов в энергетических компаниях. Сильно удивитесь.
Удивляться нечему, т.к. формально энергетические компании здесь вообще ни причём - они продавцы товара, который у них купили частично (это всё равно что в магазине вместо упаковки,(как обычно,) купить на две банки пива меньше - только продавец в накладе, зато деньги за них в кармане остались, можно потом в киоске, если не хватит и докупить:)).
Зона сейсмоопасная, и станцию в свое время углубляли на 12 метров под землю - это был второй такой проект в СНГ насколько я знаю. Правда с этим потом возникли неиллюзорные проблемы, но о них не буду - не публичная инфа. :) А станция никак не высокогорье ибо сам город у подножия гор, горы южнее города, а станция наоборот - на северо-западе от Алматы.
Источников других нет, разве что поговаривают о переводе на газ, но хз, выйдет ли чего - это все котлы перестраивать придется. Мож на Балхаше когда-нибудь первую казахскую АЭС запилят.
Но вот, как только реально, масвово акцию народ поддержит, вот тогда все и почуствуют реальность происходящего.
Когда в один прекрасный момент потребляемая мощность скачкообразно растет, автоматика на выключение сработает - 100%.
а с какой стороны тут проблемы экологии?
прикинь, сколько бабла недосчитаются слугоолигархи тупорылого народа ))))
По моим подсчетам - ни с какой. :)
[SIZE="4"]"Час Земли" сэкономил Москве миллионы.[/SIZE]
В рамках всемирной акции солидарности “Час Земли”, в которой приняли участие жители многих стран мира, москвичи показали пример бережного отношения к природным ресурсам планеты.
Мэр Москвы с 20.30 до 21.30 сам отключил архитектурно-художественную подсветку ряда знаковых городских объектов. Погасли лампы освещения на здании мэрии на Новом Арбате и на фасаде Киевского вокзала, на Шаболовской радиобашне и Бородинском мосту, “исчезли” в ночи Дворец спорта в Лужниках и гостиница “Украина”…
Только при отключении на час подсветки 27 объектов, российская столица сэкономила 2,7 МВт/ч электроэнергии. Но результаты оказались куда более впечатляющими. Подведя итоги, московские энергетики убедились, что всемирную акцию “Час Земли” поддержали не только власти столицы, но и многие жители Москвы.
Общими усилиями москвичи сэкономили 2422 МВт/ч электроэнергии, сохранив городскому бюджету более 5 миллионов рублей!
Представил - аж вздрогнул: мэр Москвы самолично давит на рубильники сразу (если верить написанному) в минимум пяти местах, не забыв погасить и лампу под зелёным абажуром, при этом весь такой в чёрной куртке. Это похлеще той фотографии, где ДАМ, исполняя важнейшее государственное днло, ловит рыбу в костюме и начищенных туфлях.
Не знаю, конечно, как в Москве - скорее всего это нереально, а у нас вполне можно с ТЭЦ-2 отключить любой район города. Эти рубильники называют фидерами.
Хм. переходные процесы, старт с нуля турбин, генераторов.. какдумаешь, где больше выхлопов?
при равномерной работе, или при таких вот внезапных, то глушениях, то запусках доп мощностей?
Хм. переходные процесы, старт с нуля турбин, генераторов.. какдумаешь, где больше выхлопов?
при равномерной работе, или при таких вот внезапных, то глушениях, то запусках доп мощностей?
Ну это спорно вообще. :) Надо считать.
Зря, это просто аллегория такая - на "кнопку" давил мэр ССС (вечером в выпуске новостей показывали), а отключали специально обученные люди (из этой серии - ВВП за штурвалом штурмовика,(представьте только тремоло командира этого самолёта) или как он с мышки трубопровод очередной запускал, показуха!) Я часто, по дороге на работу, наблюдаю такую забавную картинку: по колончёвке возят на приусе такого солидного дядьку в костюмчике с галстуком, а позади него штук пять глин сопровождения - ведь этот чел, я уверен, искренне верит, что он природу бережёт! Показуха!
Зачем же так грубо, мы - народ, но не все же такие как ты обозвал, слугоалигархи действительно наши слуги, правильно, но скоро выборы, а вдруг что-то и будет по-другому... (надежда, как известно, умирает последней)
Умники бля :)
Смысл акции не в том - что в результате ее вдруг резко и сразу улучшится экология. Смысл акции - донести до среднеуровневого хомячка необходимости задуматься о том, что надо не только срать и спать, и что экология нашей планеты - механизм весьма хрупкий, много хомячков не прокормит - пора готовить газетваген.