Почему мы пишем ОС?
Что заставляет программистов заниматься написанием собственных осей? Я не пытаюся призвать кого-то писать или не писать собственную ОС. Я предлагаю обсудить тему побудительных мотивов к написанию ОС. (я и сам когда-то писал свою ОС, но бросил её и редко к ней возвращаюся)
Цитата:
Originally posted by Smagen
Что заставляет программистов заниматься написанием собственных осей? Я не пытаюся призвать кого-то писать или не писать собственную ОС. Я предлагаю обсудить тему побудительных мотивов к написанию ОС. (я и сам когда-то писал свою ОС, но бросил её и редко к ней возвращаюся)
Что заставляет программистов заниматься написанием собственных осей? Я не пытаюся призвать кого-то писать или не писать собственную ОС. Я предлагаю обсудить тему побудительных мотивов к написанию ОС. (я и сам когда-то писал свою ОС, но бросил её и редко к ней возвращаюся)
Я бы добавил еще парочку вариантов:
- хочу показать какой я крутой
- хочу написать и продать за туеву хучу бабок
Цитата:
Originally posted by Smagen
Что заставляет программистов заниматься написанием собственных осей? Я не пытаюся призвать кого-то писать или не писать собственную ОС. Я предлагаю обсудить тему побудительных мотивов к написанию ОС. (я и сам когда-то писал свою ОС, но бросил её и редко к ней возвращаюся)
Что заставляет программистов заниматься написанием собственных осей? Я не пытаюся призвать кого-то писать или не писать собственную ОС. Я предлагаю обсудить тему побудительных мотивов к написанию ОС. (я и сам когда-то писал свою ОС, но бросил её и редко к ней возвращаюся)
Ну во-первых: хочу чему-нибудь научиться
Во-вторых: люблю программировать
В-третьих: мне это дело просто нравится
Да и вообще всегда интересно, что-нибудь написать, а потом смотреть как это работает. Особенно если речь идет о ОСи!
Цитата:
Originally posted by Smagen
Что заставляет программистов заниматься написанием собственных осей? Я не пытаюся призвать кого-то писать или не писать собственную ОС. Я предлагаю обсудить тему побудительных мотивов к написанию ОС. (я и сам когда-то писал свою ОС, но бросил её и редко к ней возвращаюся)
Что заставляет программистов заниматься написанием собственных осей? Я не пытаюся призвать кого-то писать или не писать собственную ОС. Я предлагаю обсудить тему побудительных мотивов к написанию ОС. (я и сам когда-то писал свою ОС, но бросил её и редко к ней возвращаюся)
То же, что заставляет художника рисовать, а поэта - писать стихи. Низкоуровневое программирование - это не на дельфях кодить, это - искусство :)
no wiedz etogo wsiego mozno dosticz i s pomoszcziu polzowatielskich programok na aparatnom urownie. Naprimier: programa kotoraja otstrajewajet mbr, mbr loader, serwiera, zagruzka po sieci itd itp.. Eto budziet bolee dochodnieje. I liczno mnie eto dostawliajet bolsze udowolstwija. Kruto prosto sozdac diagnosticzieskuju progu na podobije OS szto by prosto poddzierzywala Raznyje File systems. Kakbudto wsio w odnom. Eto na mnogo kruczie, konkrietnieje i polieznieje i babla zagrabac mozno.
Цитата:
Originally posted by Fantomas
no wiedz etogo wsiego mozno dosticz i s pomoszcziu polzowatielskich programok na aparatnom urownie. Naprimier: programa kotoraja otstrajewajet mbr, mbr loader, serwiera, zagruzka po sieci itd itp.. Eto budziet bolee dochodnieje. I liczno mnie eto dostawliajet bolsze udowolstwija. Kruto prosto sozdac diagnosticzieskuju progu na podobije OS szto by prosto poddzierzywala Raznyje File systems. Kakbudto wsio w odnom. Eto na mnogo kruczie, konkrietnieje i polieznieje i babla zagrabac mozno.
no wiedz etogo wsiego mozno dosticz i s pomoszcziu polzowatielskich programok na aparatnom urownie. Naprimier: programa kotoraja otstrajewajet mbr, mbr loader, serwiera, zagruzka po sieci itd itp.. Eto budziet bolee dochodnieje. I liczno mnie eto dostawliajet bolsze udowolstwija. Kruto prosto sozdac diagnosticzieskuju progu na podobije OS szto by prosto poddzierzywala Raznyje File systems. Kakbudto wsio w odnom. Eto na mnogo kruczie, konkrietnieje i polieznieje i babla zagrabac mozno.
мда... а как же удовольствие в создании чего-то нового. неужели все создается из-за денег. если я когда и создам систему то только бесплатную.
то что ты описал это очень интересно, но проблемы в том ты описал процесс создания системы. не с самого начала и не до конца просто отрывок. да и зачем и кому нужен твой mbr-loader? без системы? :)
Цитата:
Originally posted by theBEST
мда... а как же удовольствие в создании чего-то нового. неужели все создается из-за денег. если я когда и создам систему то только бесплатную.
то что ты описал это очень интересно, но проблемы в том ты описал процесс создания системы. не с самого начала и не до конца просто отрывок. да и зачем и кому нужен твой mbr-loader? без системы? :)
мда... а как же удовольствие в создании чего-то нового. неужели все создается из-за денег. если я когда и создам систему то только бесплатную.
то что ты описал это очень интересно, но проблемы в том ты описал процесс создания системы. не с самого начала и не до конца просто отрывок. да и зачем и кому нужен твой mbr-loader? без системы? :)
A kakoj smysl pisac nowuju OS? I dziengi ja nie imiel w widu. Prosto ja ni wizu w etom smysla. Luczsze W kiszkach linuxa pokapatsa. A nowoje mozno tworic i bez OS.
Цитата:
Originally posted by Lonesome
То же, что заставляет художника рисовать, а поэта - писать стихи. Низкоуровневое программирование - это не на дельфях кодить, это - искусство :)
То же, что заставляет художника рисовать, а поэта - писать стихи. Низкоуровневое программирование - это не на дельфях кодить, это - искусство :)
Точно!
А вот я просто однажды проснулся, и понял, что ЭТО МНЕ НАДО.
Хочется написать хорошую и компактную систему(хотя компактность тоже является признаком "хорошести"), чтобы ею было удобно пользоваться людям. И однажды можно будет допустить мысль "если моей системой пользуются, значит, вышло что-то стоящее". В написании системы есть какой-то скрытый кайф, это творение, а творение всегда радует.
Я думаю, в этом и есть моя цель - узнать когда-то, что моей системой пользуются.
Цитата:
Originally posted by Smagen
Что заставляет программистов заниматься написанием собственных осей? Я не пытаюся призвать кого-то писать или не писать собственную ОС. Я предлагаю обсудить тему побудительных мотивов к написанию ОС. (я и сам когда-то писал свою ОС, но бросил её и редко к ней возвращаюся)
Что заставляет программистов заниматься написанием собственных осей? Я не пытаюся призвать кого-то писать или не писать собственную ОС. Я предлагаю обсудить тему побудительных мотивов к написанию ОС. (я и сам когда-то писал свою ОС, но бросил её и редко к ней возвращаюся)
Я пишу ось потому что не хочу зависить, если ты пишешь на том же борландском паскале твоя прога уже зависит от доса, а дос не твой, и ты чувствуешь, что твоя программа уже не твоя, ты всего лишь накодил, а живет она и "принадлежит" Microsoft. ОСЬ ограничивает толька железо, поэтому моя ось мультиплатформенная, но пока я невладею всеми знаниями и учу интеловскую архитектуруу, так что план тек. оси под интеловскую хрень.
ОСеписательство это прежде всего огромное множество подводных камней. Если бы не они то ОСь было бы не интересно писать. Правда из-за этих же подвохов мне пришлось забить на проект.
Думаю стоит взять и всей толпой и написать книгу по осеписательству, где каждый выложит определенную часть ОСи, алгоритм и обязательно работающий кусок кода(!).
Как вы на это смотрите? Пишите на [email]vkaushan@mail.ru[/email] с пометкой "ОС" или на ICQ 237-713-103
Буду очень рад если вы поддержите проект и не будете к нему равнодушны. Может быть длагодаря нашему проекту в мире появится новая ОС, которой будут пользоватся миллионы людей. От себя я тоже многое к проекту приложу.
Предлагаю все это разместит на каком-нибудь ресурсе (есть множество вариантов)
Думаю стоит взять и всей толпой и написать книгу по осеписательству, где каждый выложит определенную часть ОСи, алгоритм и обязательно работающий кусок кода(!).
Как вы на это смотрите? Пишите на [email]vkaushan@mail.ru[/email] с пометкой "ОС" или на ICQ 237-713-103
Буду очень рад если вы поддержите проект и не будете к нему равнодушны. Может быть длагодаря нашему проекту в мире появится новая ОС, которой будут пользоватся миллионы людей. От себя я тоже многое к проекту приложу.
Предлагаю все это разместит на каком-нибудь ресурсе (есть множество вариантов)
Я когда-то хотел (и щас хочу!) написать ось для себя, которая отвечала бы всем моим требованиям и запросам, в которой мне было бы комфортно работать и не зависить от всяких мелкомягких.
Да и вообще, написание оси дело очень интересное и захватывающее, а главное! ИМХО - это очень познавательно!
Да и вообще, написание оси дело очень интересное и захватывающее, а главное! ИМХО - это очень познавательно!
Дело в том что у производителей железа контракт с этими самыми мелкомягкими, и только для них делаются драйверы устройств, а интерфейсы связи хранятся в секрете. Текстовую ось написать, ладно, можно, ну а как же графическая карта? Звук? Принтер?
[QUOTE=Svyatozar]Текстовую ось написать, ладно[/QUOTE]
Текстовая ось? Ха-ха-ха! А тексты а-ля Word или исходники? Дайте две!
Текстовая ось? Ха-ха-ха! А тексты а-ля Word или исходники? Дайте две!
[QUOTE=Svyatozar]Дело в том что у производителей железа контракт с этими самыми мелкомягкими, и только для них делаются драйверы устройств, а интерфейсы связи хранятся в секрете. Текстовую ось написать, ладно, можно, ну а как же графическая карта? Звук? Принтер?[/QUOTE]
Я не имел ввиду полноценную супер-графическую ОС. Я имел ввиду что-то такое, в чем бы было удобно работать (программирование, удаленное управление и т. д.). Для этого можно использовать и стандартные средства ввода-вывода.
Я не имел ввиду полноценную супер-графическую ОС. Я имел ввиду что-то такое, в чем бы было удобно работать (программирование, удаленное управление и т. д.). Для этого можно использовать и стандартные средства ввода-вывода.
Лично я пишу ОС потому что мне нужна мощная многозадачная программная площадка без всяких особых наворотов, к которой можно было легко и без проблем написать драйвер устройства, отобразить графическую информацию, легко отладить программу на ходу и т.п.
"Какой я крутой" это навряд показать получиться... на каждого крутого десять крутых находиться :-)
А продать за туеву кучу бабок любительскую ОС???? Тоже нереально. Хотя, кому интересно, есть одна мысля (может кто и подхватит):
Если кто-нибудь напишет таку ОС, под которую невозможно написать ВИРУС (аппаратные средства современных процов имеют просто параноидальную защиту) и пришпандорить такой же интерфейс драйверов как в WINDOWS + файловая система которая разграничивает доступ программ к файлам и не позволяет заражать файлы (например программа может писать только в свою папку или еще какой нибудь пришпандор), то такая ОС может и имела коммерческий успех (по крайней мере ее покупали бы скупердяи не желающие тратиться на антивирусы)
А продать за туеву кучу бабок любительскую ОС???? Тоже нереально. Хотя, кому интересно, есть одна мысля (может кто и подхватит):
Если кто-нибудь напишет таку ОС, под которую невозможно написать ВИРУС (аппаратные средства современных процов имеют просто параноидальную защиту) и пришпандорить такой же интерфейс драйверов как в WINDOWS + файловая система которая разграничивает доступ программ к файлам и не позволяет заражать файлы (например программа может писать только в свою папку или еще какой нибудь пришпандор), то такая ОС может и имела коммерческий успех (по крайней мере ее покупали бы скупердяи не желающие тратиться на антивирусы)
[QUOTE=infernodiablo]"
Если кто-нибудь напишет таку ОС, под которую невозможно написать ВИРУС...[/QUOTE]
Это ___НЕРЕАЛЬНО___ т.к. вирусы были есть и будут в любом их проявлении, а на данный момент даже каспер не может защитить ваш комп от вирусов на 100%.
Например дали вам "прогу", которая вам очень нужна (точнее нужен результат ее работы), а она просит запустить ее под администратором. Вы запустили ее под админом.....
Если кто-нибудь напишет таку ОС, под которую невозможно написать ВИРУС...[/QUOTE]
Это ___НЕРЕАЛЬНО___ т.к. вирусы были есть и будут в любом их проявлении, а на данный момент даже каспер не может защитить ваш комп от вирусов на 100%.
Например дали вам "прогу", которая вам очень нужна (точнее нужен результат ее работы), а она просит запустить ее под администратором. Вы запустили ее под админом.....
[QUOTE=disasm]Это ___НЕРЕАЛЬНО___ т.к. вирусы были есть и будут в любом их проявлении, а на данный момент даже каспер не может защитить ваш комп от вирусов на 100%.
Например дали вам "прогу", которая вам очень нужна (точнее нужен результат ее работы), а она просит запустить ее под администратором. Вы запустили ее под админом.....[/QUOTE]
Нет ничего невозможного, есть то, что очень трудно сделать... с помощью аппартных средств процессора можно сделать так, что вирусы не будут заражать процессы. С помощью структуры доступа к файлам и специальными ограничениями программ можно оградить файлы от заражения, запретить запись в исполняемые файлы, файлы ОС можно вообще сделать недоступными для программ... а вообще это только идея...
Например можно реализовать следующие аспекты:
- Программа имеет доступ только к своим виртуальным адресам
- Программа не может получить дамп физическое памяти
- Программа не может получить доступ к данным другой программы
- Программа имеет доступ только к своим файлам
- Программа получает доступ к сервисам ядра через защищенные функции, выполнение которых никак не может повысить привилегии программы или дать доступ к файлам и памяти другой программы
- Программа не может модифицировать другие программы
И т.п. ограничения...
Но создание такой ОС требует абстрагироваться от уже существующих принципов доступа к файлам и памяти... И назвать таку ось PARANOIK OS
P.S. Взять, допустим WINDOWS, любая программа может модифицировать любой исполняемый файл, записывать в любой файл на диске, удалять файлы, получить доступ к памяти другой программы, вот по этому винду и грызут вирусы...
Например дали вам "прогу", которая вам очень нужна (точнее нужен результат ее работы), а она просит запустить ее под администратором. Вы запустили ее под админом.....[/QUOTE]
Нет ничего невозможного, есть то, что очень трудно сделать... с помощью аппартных средств процессора можно сделать так, что вирусы не будут заражать процессы. С помощью структуры доступа к файлам и специальными ограничениями программ можно оградить файлы от заражения, запретить запись в исполняемые файлы, файлы ОС можно вообще сделать недоступными для программ... а вообще это только идея...
Например можно реализовать следующие аспекты:
- Программа имеет доступ только к своим виртуальным адресам
- Программа не может получить дамп физическое памяти
- Программа не может получить доступ к данным другой программы
- Программа имеет доступ только к своим файлам
- Программа получает доступ к сервисам ядра через защищенные функции, выполнение которых никак не может повысить привилегии программы или дать доступ к файлам и памяти другой программы
- Программа не может модифицировать другие программы
И т.п. ограничения...
Но создание такой ОС требует абстрагироваться от уже существующих принципов доступа к файлам и памяти... И назвать таку ось PARANOIK OS
P.S. Взять, допустим WINDOWS, любая программа может модифицировать любой исполняемый файл, записывать в любой файл на диске, удалять файлы, получить доступ к памяти другой программы, вот по этому винду и грызут вирусы...
Осталось самая малость, написать код без ошибок.
[QUOTE=infernodiablo]Лично я пишу ОС потому что мне нужна мощная многозадачная программная площадка без всяких особых наворотов, к которой можно было легко и без проблем написать драйвер устройства, отобразить графическую информацию, легко отладить программу на ходу и т.п.[/QUOTE]
Полностью поддерживаю
Полностью поддерживаю
если ты будешь писать для отладки для драйверов устройств
но у тебя эти программы будут написаны для твоей ОС, а на виндовз уже не попрёт
значит тебе осуществлять совместимость с другой известной ОС значит твоя ОС будет похожа на другую
Я думаю что своя ОС это бестолковая трата времени
Лично мне своя ос пригодилась бы отлько для того чтобы работать с файлами на компе где не винды потому что в досе все русские имена иероглифы, MenueOS как то что надо и помещается на дискете
и MenuetOS всё ранво не идеальная есть только желание улучшить MenuetOS так чтобы в ней был хороший файловый менеджер а чтобы написать его надо изучить MenuetOS
но у тебя эти программы будут написаны для твоей ОС, а на виндовз уже не попрёт
значит тебе осуществлять совместимость с другой известной ОС значит твоя ОС будет похожа на другую
Я думаю что своя ОС это бестолковая трата времени
Лично мне своя ос пригодилась бы отлько для того чтобы работать с файлами на компе где не винды потому что в досе все русские имена иероглифы, MenueOS как то что надо и помещается на дискете
и MenuetOS всё ранво не идеальная есть только желание улучшить MenuetOS так чтобы в ней был хороший файловый менеджер а чтобы написать его надо изучить MenuetOS
[QUOTE=ahilles]
Я думаю что своя ОС это бестолковая трата времени
[/QUOTE]
Ты не прав, писать ось, хотя бы для себя, как я уже говорил - это полезно и познавательно. И просто круто)))
Я думаю что своя ОС это бестолковая трата времени
[/QUOTE]
Ты не прав, писать ось, хотя бы для себя, как я уже говорил - это полезно и познавательно. И просто круто)))
По поводу голосования:
Я считаю, что проект, как и сама идея, неплохой, тока не совсем понятен общий смысл. А насчет Бесперспективняк! непонятно, почему так считают, это было бы очень удобно имень гибкий и переносимый интерфейс на разных системах!
Я считаю, что проект, как и сама идея, неплохой, тока не совсем понятен общий смысл. А насчет Бесперспективняк! непонятно, почему так считают, это было бы очень удобно имень гибкий и переносимый интерфейс на разных системах!
[QUOTE=HexEdit]Ты не прав, писать ось, хотя бы для себя, как я уже говорил - это полезно и познавательно. И просто круто)))[/QUOTE]
Ты просто так будешь мучаться притом что твоей ОС никто не будет пользоваться будет пользоваться только один человек и это будешь ты.
Такие проекты не нужны Нужен один большой проект Русской ОС. И вообще такой большой стране как Россия давно нужен свой процессор материнская плата и т.д. своя крутая ОС. чтобы не зависеть от американцев.
Ты просто так будешь мучаться притом что твоей ОС никто не будет пользоваться будет пользоваться только один человек и это будешь ты.
Такие проекты не нужны Нужен один большой проект Русской ОС. И вообще такой большой стране как Россия давно нужен свой процессор материнская плата и т.д. своя крутая ОС. чтобы не зависеть от американцев.
Спору нет, но я уже давно пришел к выводу, что писать должно много человек, а принимать решения и сформулировать первоначальную концепцию всего лишь один! Все другие должны либо полностью признать его идеи, либо аргументированно переубедить, либо отказаться от участия именно в этом проекте. Мне не удалось подбить народ на общую разработку ОСи, при которой согласовывались бы все возникающие вопросы. Все остановилось, не успев толком начаться, потому что каждый тянул одеяло на себя, т.е. пробивал свои идеи и вообще не хотел ни с чем соглашаться. Я сам такой, но я готов заранее оповестить всех о том, какими свойствами должна обладать ОС, которая мне нужна, после чего присоединиться к проекту, если идеи других не идут в разрез с моей концепцией, или отказаться от сотрудничества. В итоге мне ничего не остается, как заниматься написанием самому. Но на это нужно очень много времени. Меня спасает только то, что я хотя и считаю это своим увлечением, но занимаюсь написанием вполне целенаправленно, правда, нерегулярно. Надеюсь, что у меня пойдут дела значительно быстрее, когда будет готов первый "конкурентноспособный" вариант, т.е. окончательно прописаны все подсистемы ядра, необходимый набор утилит и базовых драйверов, а также простенькие приложения-примеры типа простого текстового редактора.
[QUOTE=ahilles]Ты просто так будешь мучаться притом что твоей ОС никто не будет пользоваться будет пользоваться только один человек и это будешь ты.
Такие проекты не нужны Нужен один большой проект Русской ОС. И вообще такой большой стране как Россия давно нужен свой процессор материнская плата и т.д. своя крутая ОС. чтобы не зависеть от американцев.[/QUOTE]
Русский процессор, материнка и ось под этот проц уже есть. Используются в основном военкой.
To Phantom-84:
А можешь написать свои тезисы по операционки или выслать мне их?! Или просто дать ссылочку =)
-= Cka3o4nuk =-
My ICQ: 85808006
e-mail: [email]mizh@bk.ru[/email]
Такие проекты не нужны Нужен один большой проект Русской ОС. И вообще такой большой стране как Россия давно нужен свой процессор материнская плата и т.д. своя крутая ОС. чтобы не зависеть от американцев.[/QUOTE]
Русский процессор, материнка и ось под этот проц уже есть. Используются в основном военкой.
To Phantom-84:
А можешь написать свои тезисы по операционки или выслать мне их?! Или просто дать ссылочку =)
-= Cka3o4nuk =-
My ICQ: 85808006
e-mail: [email]mizh@bk.ru[/email]
нужен свой процессор который имеет туже систему команд что и IA-32 И IA-64 и что бы на него можно было ставить другие оси и разумеется нашу.
Короче полная совметимость
Короче полная совметимость
Только нада тогда еще круче чем AMD и Intel
Mike, я много об этом писал, в том числе и на этом форуме. Вот, например, одна ссылочка...
там дискуссия не хилая да много полезного для себя можно очень мног ополезного для себя почерпнуть
и не надо никаких учебников :-)
и не надо никаких учебников :-)
[QUOTE=Lonesome]То же, что заставляет художника рисовать, а поэта - писать стихи. Низкоуровневое программирование - это не на дельфях кодить, это - искусство :)[/QUOTE]
Я того же мнения.
Я того же мнения.
[QUOTE=ahilles]если ты будешь писать для отладки для драйверов устройств
но у тебя эти программы будут написаны для твоей ОС, а на виндовз уже не попрёт
значит тебе осуществлять совместимость с другой известной ОС значит твоя ОС будет похожа на другую
Я думаю что своя ОС это бестолковая трата времени
Лично мне своя ос пригодилась бы отлько для того чтобы работать с файлами на компе где не винды потому что в досе все русские имена иероглифы, MenueOS как то что надо и помещается на дискете
и MenuetOS всё ранво не идеальная есть только желание улучшить MenuetOS так чтобы в ней был хороший файловый менеджер а чтобы написать его надо изучить MenuetOS[/QUOTE]
Это ты мне написал??? Про ОС в которой невозможно запустить вирь??? Вообще то я такой ОС не занимался, не занимаюсь и не собираюсь ее делать..... это так... фантазии... вслух...
но у тебя эти программы будут написаны для твоей ОС, а на виндовз уже не попрёт
значит тебе осуществлять совместимость с другой известной ОС значит твоя ОС будет похожа на другую
Я думаю что своя ОС это бестолковая трата времени
Лично мне своя ос пригодилась бы отлько для того чтобы работать с файлами на компе где не винды потому что в досе все русские имена иероглифы, MenueOS как то что надо и помещается на дискете
и MenuetOS всё ранво не идеальная есть только желание улучшить MenuetOS так чтобы в ней был хороший файловый менеджер а чтобы написать его надо изучить MenuetOS[/QUOTE]
Это ты мне написал??? Про ОС в которой невозможно запустить вирь??? Вообще то я такой ОС не занимался, не занимаюсь и не собираюсь ее делать..... это так... фантазии... вслух...
[QUOTE=ahilles]нужен свой процессор который имеет туже систему команд что и IA-32 И IA-64 и что бы на него можно было ставить другие оси и разумеется нашу.
Короче полная совметимость[/QUOTE]
Ну есть SPARC процессор - на нем идет Linux/Solaris.
Короче полная совметимость[/QUOTE]
Ну есть SPARC процессор - на нем идет Linux/Solaris.
[QUOTE=Zhilin Mike]Ну есть SPARC процессор - на нем идет Linux/Solaris.[/QUOTE]
если этот процессор русский то какая компания его создала
тем более если на нём идёт линукс то это впечатляет
если этот процессор русский то какая компания его создала
тем более если на нём идёт линукс то это впечатляет
Господин Бабаян на эту ересь уже как с десяток лет, если не больше, бабки выбивает, а работающего экземпляра как не было так и нет и по видимому не будет:-D
PS: Бабаян - это баян:-D
PS: Бабаян - это баян:-D
[QUOTE=Ramon]Бабаян - это баян:-D[/QUOTE]
Не сочтите националистом, но русский процессор Бабаян никак сделать не может. А выбивать деньги - самое то, оно без национальности.
Не сочтите националистом, но русский процессор Бабаян никак сделать не может. А выбивать деньги - самое то, оно без национальности.
Бабаяна уже года 2 как нет в МЦСТ. Рабочие версии проца есть и не так уже все плохо...
Всё равно нужен по настоящему хорошой проц
Короче без толку говорить в россии такое будет лет через 10-12
Короче без толку говорить в россии такое будет лет через 10-12
Надо собратся всем как говорится миром в данном случае российским программерам и написать....