Справочник функций

Ваш аккаунт

Войти через: 
Забыли пароль?
Регистрация
Информацию о новых материалах можно получать и без регистрации:

Почтовая рассылка

Подписчиков: -1
Последний выпуск: 19.06.2015

Ubuntu - самый говеный Linux

11
19 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Я такого мнения о ней.
Кто что думает?
Страницы:
285
19 мая 2011 года
Romik
479 / / 24.11.2002
Самый говённый Linux - кем-то другим настроенный, когда-то давно, на базе неизвестного дистрибутива без deb-пакетов.
87
19 мая 2011 года
Kogrom
2.7K / / 02.02.2008
Ununtu - это не Linux.
В остальном, приемлемая ОС. Хотя, кроме неё я использовал только uCLinux и совсем немного Дебиан. Дебиан для десктопа простых людей не готов, uCLinux - не предназначен.
11
19 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: Kogrom
Ununtu - это не Linux.


А что тогда?

Цитата: Kogrom
В остальном, приемлемая ОС.


В плане дефолтной безопасности - та же винда.
Да и GUI явно не из разряда юзерфрендли

87
19 мая 2011 года
Kogrom
2.7K / / 02.02.2008
Цитата: oxotnik333
А что тогда?


Ubuntu - операционная система, использующая ядро Linux и основанная на Debian. Очевидно же.

Цитата: oxotnik333
В плане дефолтной безопасности - та же винда.


Можно подробнее?

Цитата: oxotnik333
Да и GUI явно не из разряда юзерфрендли


Это тоже непонятно. Так можно сказать о программе или хотя бы про окружение рабочего стола. Как это можно сказать об ОС в целом?

285
20 мая 2011 года
Romik
479 / / 24.11.2002
[video=youtube;LXir5kA0dtc]http://www.youtube.com/watch?v=LXir5kA0dtc[/video]
11
20 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: Kogrom
Можно подробнее?


sudo от обычного юзера позволяет делать с системой все что захочешь - огромная дырища

Цитата: Kogrom
Это тоже непонятно. Так можно сказать о программе или хотя бы про окружение рабочего стола. Как это можно сказать об ОС в целом?


ОС в целом это ядро, которое к разряду юзерврендли тяжело отнести, и все оставшееся окружение.Итого, отбрасывая ядро, получаем,что окружение ОС (надстройка над ядром) совсем не юзерфрендли. Хз, я вроде не особо тупой, но поиск различных настроек вводит меня в ступор.

6
20 мая 2011 года
George
4.1K / / 05.01.2007
Скажем ГУИ щас есть трех видов, нет, даже четырех:
Гном2
Кеды
Юнити
Гном3

Про какой из них реч?
274
20 мая 2011 года
Lone Wolf
1.3K / / 26.11.2006
Цитата: George
Скажем ГУИ щас есть трех видов, нет, даже четырех:
Гном2
Кеды
Юнити
Гном3

Про какой из них реч?



О Кедах - очевидно же!

11
20 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: George
Скажем ГУИ щас есть трех видов, нет, даже четырех:
Гном2
Кеды
Юнити
Гном3

Про какой из них реч?



Видел гном (хз какой) и кеды, от обоих впечатления не айс, скорее не от самих DM а от софтин настройки.
Гном вообще мной люто бешенно ненавидим в любой ОС.

6
20 мая 2011 года
George
4.1K / / 05.01.2007
Цитата: oxotnik333
Видел гном (хз какой) и кеды, от обоих впечатления не айс, скорее не от самих DM а от софтин настройки.
Гном вообще мной люто бешенно ненавидим в любой ОС.


Что именно настраивать то надо?

11
20 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: George
Что именно настраивать то надо?

Да все! С полгода назад я чесно отсидел 3 для на этой вашей убунте, и понял, что я сей девайс не осилю, ввиду его кривизны.
Сейчас мне не охота качать дистр и разворачивать его на виртуалке, что бы конкретные косяки указать. К стати, о "косяках" я отписывался тогда в своей теме.

6
20 мая 2011 года
George
4.1K / / 05.01.2007
Дело вкуса. Я вон ниче уже не настраиваю давно, а просто пользуюсь. Хотя косяки порой вылезают, да. Но они в винде вылезают. А где их нет?
274
20 мая 2011 года
Lone Wolf
1.3K / / 26.11.2006
Ну о чем вы вобще говорите.
Разработка всех линуксов спонсируется ФБР и ЦРУ, и как вариант на любой комп с пингвинами могут зайти эти спецслужбы. =)
Вот. Вон КГБ тоже свой вариант линукса продвигает, но никак не могут выпилить все бэкдоры ФБРовцев. вот и никак не зарелизят, норм версию
Так что самая православная система Винда! В ней даже Службы и Иконки, вместо Демонов

Так-то!
11
20 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: George
Дело вкуса. Я вон ниче уже не настраиваю давно, а просто пользуюсь. Хотя косяки порой вылезают, да.


Вот и не настраивай... вирусня под убунту уже на подходе.

Цитата: George
Но они в винде вылезают. А где их нет?


В любом другом дистрибутиве линя

19K
20 мая 2011 года
Alegun
269 / / 10.09.2010
Опыт общения со средой Linux (Ubuntu) был однажды - несколько лет назад на новом ноуте с завода стояла "Храбрая цапля" (тогда это была Ubuntu 8.04 Hardy Heron). Пару недель попользовал, ни чего не понял, больно мудрёно - в результате побежал в магаз за коробкой с виндой. Хаять не буду, т.к. не в теме, но по ощущениям - очень хорошая оська (если разбираться в ней), одна сопроводиловка LTS чего стоит, да и поддержка GIO/GVFS тоже неплохо, если с сетью работать плотно. Для любителей Windows тоже там есть подарочек - KVM. Замечание только одно: очень трудно было устройства подрубать: принтер со сканером не сразу запустились, а вакомовский планшет настроить так и не удалось, несмотря на наличие пакетов поддержки. А вообще, это как-то не очень хорошо: использовать систему и ругать её - напоминает ситуацию с отечественными авто - поносят все, кому только не лень, а больше половины всё равно их покупают!
87
20 мая 2011 года
Kogrom
2.7K / / 02.02.2008
Цитата: oxotnik333
sudo от обычного юзера позволяет делать с системой все что захочешь - огромная дырища


Не надо пользователю давать пароль. Зачем ему использовать sudo?
В других дистрибутивах, где используется режим рута, в этом режиме случайно может быть запущена вредительская прога, которая и сделает с системой что хочешь. Или отойдёт админ от компа на 5 минут, забыв выйти из режима, и любой посторонний угробит систему.

Так что замечание спорное.

Мне не нравится в Убунте (а может это и ко всем линуксовым ОС относится), что файл с любым расширением может быть настроен как исполнимый. И вместе с тем, все файлы на флешках, например, как раз и воспринимаются, как исполнимые. И, например, захочет пользователь открыть файл с картинкой, а файл запустится как исполнимый и угробит всю домашнюю папку в Убунте, или снесёт систему в ОС под рутом. Я уж не говорю, что просто неудобно, когда двойной клик по файлу с текстом запускает не редактор, а пытается исполнить файл как программу.

Но может это касается только моей устаревшей Убунты или конкретных кривых рук.

Цитата: George
Скажем ГУИ щас есть трех видов, нет, даже четырех:
Гном2
Кеды
Юнити
Гном3

Про какой из них реч?


XCFE

277
20 мая 2011 года
arrjj
1.7K / / 26.01.2011
oxotnik333, кекеке:) те ещё опенсусе поюзай :D посравнению с ней убунту просто шедевр:) На счёт судо я б не сказал, что это плохо при попытке изменить чтото системное нужно вводить пароль юзера, который в судо или админа, (в винде это только с висты началось, в хр почти все от администратора работают) + судо улучшает внешнюю защиту (надо брутфорсить не только пароль рута но и логин судо-юзера) да и никто не запрещает тебе sudo passwd =>sudo deluser <user_name> sudo (или вообще sudo delgroup sudo). Ну а по поводу настроек - хз, помоему в убунте в гномовском меню дефалтном гораздо проще всё найти чем в томже YaST например. Ну а по поводу косяков - хз не видел, не знаю:D
277
20 мая 2011 года
arrjj
1.7K / / 26.01.2011
Цитата: Kogrom
Не надо пользователю давать пароль. Зачем ему использовать sudo?

+1! я вообще юзеров из судо поудалял и создал рута для админских задач.

Цитата: Kogrom
Мне не нравится в Убунте (а может это и ко всем линуксовым ОС относится), что файл с любым расширением может быть настроен как исполнимый. И вместе с тем, все файлы на флешках, например, как раз и воспринимаются, как исполнимые.


Это во всех линухах. В гноме при запуске исполнимого текстового файла он предлагает запустить в терминале или открыть в редакторе. А на флешках чаще всего fat - впринципе невозможно файлы пометить как исполнимые система прав rwx только в линуховых fs есть насколько я знаю.

Цитата: Kogrom
И, например, захочет пользователь открыть файл с картинкой, а файл запустится как исполнимый и угробит всю домашнюю папку в Убунте, или снесёт систему в ОС под рутом.


Только что проверил mime-type даже для исполняемого jpg определяется корректно и запускается просмотрщик картинок, а при принудительном запуске тоже ошибка: bash: ./1.jpg: не удалось выполнить бинарный файл

11
20 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: George
Дело вкуса. Я вон ниче уже не настраиваю давно, а просто пользуюсь. Хотя косяки порой вылезают, да. Но они в винде вылезают. А где их нет?



Цитата: arrjj
oxotnik333, кекеке:) те ещё опенсусе поюзай :D посравнению с ней убунту просто шедевр:) На счёт судо я б не сказал, что это плохо при попытке изменить чтото системное нужно вводить пароль юзера, который в судо или админа, (в винде это только с висты началось, в хр почти все от администратора работают) + судо улучшает внешнюю защиту (надо брутфорсить не только пароль рута но и логин судо-юзера) да и никто не запрещает тебе sudo passwd =>sudo deluser <user_name> sudo (или вообще sudo delgroup sudo). Ну а по поводу настроек - хз, помоему в убунте в гномовском меню дефалтном гораздо проще всё найти чем в томже YaST например. Ну а по поводу косяков - хз не видел, не знаю:D


Суся стоит на виртуалке, по мне так по юзабилити много лучше нежели убунта.
Судо в сусе не настроено под юзера и все административные задачи выполняются только с запросом рутового пароля, что доставляет.
Яст - вполне симпатичная оболочка над системными настройками - все собрано в одном месте, поделено на подразделы, любую настройку довольно легко найти. Единственное во что не врубился, так это в правку параметров ядра и конфигов, потому что не понимаю на нижнем уровне как это делается, но для просто юзера это и не надо, она по дефолту вполне умно настроена.

11
20 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: arrjj
+1! я вообще юзеров из судо поудалял и создал рута для админских задач.


Я собственно об этом и толкую, что дефолтные настройки судо позволяют обычному юзеру творить с системой что ему хочется.
По мне логичней выдавать пользователю исключительно пользовательские настройки, а всю системную работу делать исключительно из под рута.

87
20 мая 2011 года
Kogrom
2.7K / / 02.02.2008
Цитата: arrjj
А на флешках чаще всего fat - впринципе невозможно файлы пометить как исполнимые система прав rwx только в линуховых fs есть насколько я знаю.

Только что проверил mime-type даже для исполняемого jpg определяется корректно и запускается просмотрщик картинок, а при принудительном запуске тоже ошибка: bash: ./1.jpg: не удалось выполнить бинарный файл


Сейчас проверил. Взял картинку, не помеченную, как исполнимая - закинул на флешку. С флешки она открывается просмотрщиком, но в свойствах стоит "Права: Позволять выполнение файла как программы". Переношу назад и свойство остаётся. Возможно, это глюк Гнома. Аналогичную операцию проделал с текстовым файлом и он тоже получил дополнительные права.

Есть разница между картинкой и текстом: картинка и с дополнительными правами открывается просмотрщиком, а вот текст уже пытается выполниться.

277
20 мая 2011 года
arrjj
1.7K / / 26.01.2011
Kogrom, наверно уже пофиксили, я просто 10.10 пользую.
87
20 мая 2011 года
Kogrom
2.7K / / 02.02.2008
Цитата: oxotnik333
Я собственно об этом и толкую, что дефолтные настройки судо позволяют обычному юзеру творить с системой что ему хочется.
По мне логичней выдавать пользователю исключительно пользовательские настройки, а всю системную работу делать исключительно из под рута.


Возможно, я понял о чём речь. Если подразумевается домашнее использование системы, то убунтовское sudo - это нормально. Если система используется в сети офиса, предприятия, то там уже должны быть более хитрые настройки. Получается, что Убунта из коробки не для офиса, а для дома.

Цитата: arrjj
Kogrom, наверно уже пофиксили, я просто 10.10 пользую.


У меня 9.10, но постоянно обновляемая. Возможно, придётся сменить дистрибутив на более современный.

11
20 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: Kogrom
Возможно, я понял о чём речь. Если подразумевается домашнее использование системы, то убунтовское sudo - это нормально. Если система используется в сети офиса, предприятия, то там уже должны быть более хитрые настройки. Получается, что Убунта из коробки не для офиса, а для дома.


Она и для дома не подходит, т.к. хомячковый подход юзера по установке ОС, ограничится только установкой, и никакх телодвижений по безопасности сделано не будет. А это дыра и рано или поздно для убунты с таким подходом появятся всякие трояны. Ну и чем она лучше винды?

4
20 мая 2011 года
mike
3.7K / / 01.10.2002
Цитата: oxotnik333
Я такого мнения о ней.
Кто что думает?



Я думаю что дела в руках, а не в убунту.

11
20 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: mike
Я думаю что дела в руках, а не в убунту.



не, ну можно конечно надыбать сырцов от других дистров, собрать под убунтой и разоваться понятности интерфеса... но это ж будет уже далеко не убунта

87
20 мая 2011 года
Kogrom
2.7K / / 02.02.2008
Цитата: oxotnik333
Она и для дома не подходит, т.к. хомячковый подход юзера по установке ОС, ограничится только установкой, и никакх телодвижений по безопасности сделано не будет.


А зачем ещё телодвижения? Я, как хозяин системы могу с ней сделать всё что хочу и никакой левый процесс без моего позволения не запустится. Нормально.

11
20 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: Kogrom
А зачем ещё телодвижения? Я, как хозяин системы могу с ней сделать всё что хочу и никакой левый процесс без моего позволения не запустится. Нормально.



Объясни это пользователям винды, которые ловят порнобанеры (сидя под админскими правами).
"Вам пришел ништячок и Вконтакта, что бы посмотреть перейдите по ссылке..."

87
20 мая 2011 года
Kogrom
2.7K / / 02.02.2008
Цитата: oxotnik333
Объясни это пользователям винды


А при чём тут винда? Одно дело, когда вирус запускается без спроса, другое - когда требует ввести пароль. Тут слабое место человек. Но ведь человеку не нужна дома система, которую он не может сам настроить, так? Если пользователь один, то убунтовское sudo рулит.

11
20 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: Kogrom
А при чём тут винда? Одно дело, когда вирус запускается без спроса, другое - когда требует ввести пароль. Тут слабое место человек. Но ведь человеку не нужна дома система, которую он не может сам настроить, так? Если пользователь один, то убунтовское sudo рулит.


Естественно человек слабое звено - доказано порнобанерами.
Не вижу препятствий, что бы настраивать систему через рута, а работать бесправным пользователем.
ЗЫ: я не силен в судо, но думаю, что права текущего пользователя и без запроса пароля можно будет вытащить и ими воспользоваться, просто пока юзеров убунты не так много, и мало кому это надо.
ЗЫЗЫ: в Мандриве к стати тоже есть косячок - запоминание авторизации рута. Т.е. запустив какой то процесс от рута система запоминает это и блидайшие 5-10 минут остальные рутовские действия можно производить пользуясь этой авто авторизацией.

9
20 мая 2011 года
Lerkin
3.0K / / 25.03.2003
Цитата: oxotnik333
Естественно человек слабое звено - доказано порнобанерами.


Ну так, ведь если чел - идиот, он порнобанер словит и без компьютеров с интернетами.

P.S. Мине фряха занравилась, если что. :)

14
20 мая 2011 года
Phodopus
3.3K / / 19.06.2008
Цитата: oxotnik333

ЗЫЗЫ: в Мандриве к стати тоже есть косячок - запоминание авторизации рута. Т.е. запустив какой то процесс от рута система запоминает это и блидайшие 5-10 минут остальные рутовские действия можно производить пользуясь этой авто авторизацией.


Это наблюдаю и в Suse.

1
21 мая 2011 года
kot_
7.3K / / 20.01.2000
Я тоже считаю что в руках дело, а не в системе.
Использую сабж достаточно давно - особых косяков замечено не было.
по поводу сохранения пароля в sudo - если вы хотите об этом поговорить - man sudoers
параметры "timestamp_timeout" и "passwd_timeout".
например открываем файл sudoers
Цитата:
sudo visudo -sf sudoers


меняем строку

Цитата:
Defaults env_reset


на

Цитата:
Defaults env_reset, timestamp_timeout=0, passwd_timeout=0

14
21 мая 2011 года
Phodopus
3.3K / / 19.06.2008
Они говорят типа о дефолтных настройках. По мне, так любая система в дефолте - дерьмо
11
21 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: Phodopus
По мне, так любая система в дефолте - дерьмо


Внешний вид хрен с ним, а вот базовые настройки безопасности только у винды косячные (сразу сидишь под админскими правами) и убунта по тому же пути пошла - охомячковывание пользователей. Пока под линь вирусни нет, ниче страшного, но как процент юзеров превысит определенный уровень, они обязательно появятся.

1
21 мая 2011 года
kot_
7.3K / / 20.01.2000
не знаю. бубунта позволяет вполне гибко управлять безопасностью, и я бы не сказал что они совсем косячные. Понятно что пользователь может выбрать и самые примитивные настройки безопасности (такаяы возможность есть, как и можно рута оставить без пароля) - ну так это уже не проблема системы.
6
21 мая 2011 года
George
4.1K / / 05.01.2007
Вот появятся, тогда и будем говорить. Есть маза, что их и под фряху бы написали - был бы спрос.
11
21 мая 2011 года
oxotnik333
2.9K / / 03.08.2007
Цитата: kot_
не знаю. бубунта позволяет вполне гибко управлять безопасностью, и я бы не сказал что они совсем косячные. Понятно что пользователь может выбрать и самые примитивные настройки безопасности (такаяы возможность есть, как и можно рута оставить без пароля) - ну так это уже не проблема системы.


Да я ж не против гибких настроек. Я ж против того что бы "обезьяна себе ногу отстрелила". Винду тоже можно настроить нормально с т.з. безопасности. Т.е. попадает к Васе ДВД с убунтой, он ее ставит "as is", как разработчики ОС сделали по дефолту, и юзает. А вот разработчики, почемуто подумали, что Вася не хомяк и настроит безопасность сам, но это ж Вася, ему пофиг на все, он сидит под своим логином с поными правами и думает что так и должно быть, но полные права то ему нельзя давать, а то посносит половину десктопа, а остальная половина будет работать через попу. А если только руту такую возможность дать, то ОС хотя бы предупредит Васю, мол лезть сюда опасно, сиди, парень, дальше в своем Вконтакте и не трынди.

6
22 мая 2011 года
George
4.1K / / 05.01.2007
Цитата: oxotnik333
Да я ж не против гибких настроек. Я ж против того что бы "обезьяна себе ногу отстрелила". Винду тоже можно настроить нормально с т.з. безопасности. Т.е. попадает к Васе ДВД с убунтой, он ее ставит "as is", как разработчики ОС сделали по дефолту, и юзает. А вот разработчики, почемуто подумали, что Вася не хомяк и настроит безопасность сам, но это ж Вася, ему пофиг на все, он сидит под своим логином с поными правами и думает что так и должно быть, но полные права то ему нельзя давать, а то посносит половину десктопа, а остальная половина будет работать через попу. А если только руту такую возможность дать, то ОС хотя бы предупредит Васю, мол лезть сюда опасно, сиди, парень, дальше в своем Вконтакте и не трынди.


Есть мнение, что актуальная винда семерка так и делает. Да и убунту тоже для выполнения админзадач пароль спрашивает, а не молча все делает. О чем ты?

1
22 мая 2011 года
kot_
7.3K / / 20.01.2000
я тоже кстати не понял. Настройки по умолчанию предполагают вполне приемлимый уровень безопасности. Ты уверен что ты используешь убунту а не поповос? :)
Реклама на сайте | Обмен ссылками | Ссылки | Экспорт (RSS) | Контакты
Добавить статью | Добавить исходник | Добавить хостинг-провайдера | Добавить сайт в каталог