Помогите пожалуйста с выбором ВУЗА
Подскажите в какие ВУЗЫ города Москвы лучше поступать, чтобы при усилия стать хорошим программистом?
Подскажите в какие ВУЗЫ города Москвы лучше поступать, чтобы при усилия стать хорошим программистом?
при усилиях стать хорошим программером можно и без ВУЗов, было бы желание
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Программисты_России
и читаешь, кто где учился. Для меня самый уважаемый из списка - Степанов, Александр Александрович. Значит МГУ.
Думаю, первые три курса ВУЗа могут быть полезны, ибо обычно на них изучают базовые вещи. На старших курсах есть риск забить голову бесполезной ерундой из трудов местных профессоров. Хотя тут как повезёт. Мне не повезло, но я и не в МГУ учился.
ИМРЭА
МЭСИ
МФТИ (больше математика)
а вообще за 6 лет учебы технологии в корне изменятся, так что ВУЗ даст только способность мыслить, посему любой боле менее известный с кафедрой программирования.
это ты работадателю на собеседовании будешь говорить, когда он спросит чего ты без в\о? имхо ВУЗ нужен всегда. человека, который способен разобраться во всем сам за минимальные сроки просто не существует.
К плюсам можно отнести то, что здесь очень дешёвая вторая вышка по английскому, дешевле чем во всех остальных институтах. А вторая вышка — вещь полезная. Вдобавок к вышке можно получить кучу сертификатов типа FCE, CAE и какой-то новый европейский, на который будут набирать со следующего года. Плюс тут есть некоторые дополнительные платные фичи типа академии CISCO (для сисадминов) и ещё какие-то плюшки.
Хотя иногда тут рассказывают полезные вещи, но если будешь поступать сюда — смотри, чтобы твоя базовая кафедра была не в МИРЭА)) Вообще институт сотрудничает с кучей предприятий, но выпускающие кафедры имеет и сам. Дык вот, 98% базовых кафедр института обучают дебилов и у преподавателей даже нет мотивации учить их чему-то большему ибо они всё равно не поймут. А вот с базы вне института есть хорошие шансы вылететь, если ничего не делать. Ну вылететь не дадут, а переведут в группу с базой в институте, но в итоге на внешних базах учат гораздо лучше.
Ну и последний плюс — тут военка. Её не любят, с неё вылетают очень много народу, но пока это один из немногих действующих способов откосить, получив лейтенанта запаса))
Ой ли? Во первых, сейчас уже активно появляются (по крайней мере у нас) работодатели "около тридцати", которые сами видели "современный" ВУЗ, современных краснодипломников с купленными зачетками, и прекрасно понимают, что эти корочки по факту ничего не означают.
Во вторых, лично знаю человека, который бросил ВУЗ и пошел работать. И взяли. И разобрался. И теперь получает почти в два раза больше чем я, со своим "высшим".
Во вторых, лично знаю человека, который бросил ВУЗ и пошел работать. И взяли. И разобрался. И теперь получает почти в два раза больше чем я, со своим "высшим".
Рад за этого человека, которому так повезло. Сам недавно искал работу, учусь на 4м курсе. Написал в резюме навыки, которых достаточно хотя бы для стажера, но ни одна фирма не откликнулась. Всем нужно было 1-3 года опыта работы, в\о. Из чего и сделал такие выводы. Это по поводу отсутствия в\о. Про людей, которые покупают свое образования я даже не думал. В ВУЗе действительно дают некоторые знания, которые нужны специалистам. Например, самому вкуривать расчет хроматического числа графа можно очень долго, с преподавателем понимание придет быстрее. И таких вещей много. Короче, в ВУЗе есть свои плюсы, не спорю, что найти работу и что-то делать можно без него.
думаю проблема твоя не в отсутвии в\о или опыта, а в том что ты студент. Не многие конторы готовы взять студента, которого нужно на пары, сесии, зачеты отпускать постоянно.
Да у меня там был указан полный рабочий день. Если только из-за сессий.
все-равно. студент это - студент.
написание курсачей, диплома и т.д. будут отвлекать. и работодателю это не нужно
насчет опыта - даже будучи студентом его можно сочинить. Написать, мол да есть, на некомерческих проэктах дя вуза..
да. тяжело конечно.
Скажу тебе по секрету - работодателю похеру - дипломы, вузы и пр.
Работодателю нужен хороший раб. И ВУЗы с поставками подобного материала вполне справляются. (отмечу что сказанное относится к основной массе ВУЗов с экс-СССР - за крайне редким исключением).
Поэтому если стоит задача добиться чего либо - то вполне возможно и нет нужды тратить время на пустое времяпрепровождение студента в заведениям, кем то по недоразумению названных "высшими учебными заведениями". Хотя тут каждому свое.
Поэтому весьма спорно - ИМХО вуз (еще раз подчеркну сказанное относится к заведениям на бывшем советском пространстве) - нахер не нужен. Это абсолютно пустая трата времени и забивание головы. В большинстве своем ты не получишь системных знаний, но бесценного времени потеряешь массу.
З.Ы. Но это относится к нормальным людям. Тем кто способен учится самостоятельно. Основной массе - конечно надо поискать себе вуз. а то работодатель будет не доволен.
Мало того, что учиться можешь сам, так ещё и хорошую работу предложат. Мечта.
Если тот скоростной перевод статьи для Википедии - это результат второй вышки по английскому, то однозначно - вещь полезная.
[QUOTE=MaitreDesir]Во вторых, лично знаю человека, который бросил ВУЗ и пошел работать. И взяли. И разобрался. И теперь получает почти в два раза больше чем я, со своим "высшим".[/QUOTE]
Это было бы аргументом, если бы он был твоим братом-близнецом. Обычно за таким чудо-человеком стоит какой-нибудь родственник, который и устроил его на эту доходную работу.
Мало того, что учиться можешь сам, так ещё и хорошую работу предложат. Мечта.
но для этого надо уже что-то знать) кафедра "Интеллектуальных Технологий и Систем".. по языкам за 5 курсов - на первом "Программирование на языках высокого уровня" - 1 семестр, учат С с классами, на втором курсе - Пролог - вот он бесспорно полезен, но опять же 1 семестр, и на 5м курсе 1 семестр HTML.. всё, программирование на этом кончается)) остальные предметы, по названиям полезные, реально же не учат ничему) младшие курсы - стандартные физика и математика очень сильно зависят от препода.. а на старших - профильные предметы - зависят, как писал в предыдущем сообщении, от базовой кафедры)) у меня базовая в институте и они более чем унылы)) ну как можно назвать случаи, когда по предмету "Моделирование систем" с заданием "Электронный банк персональных информационных ресурсов студента" 98% студентов приносят презентации о том, как у них на винте организованы папки с учебными материалами, а вся творческая часть работы у них состояла в том, что они наделали скриншотики этих папок)) из потока (5 групп) только 2 (!!) человека, включая меня, сделали программу-каталогизатор.. "Искусственный интеллект" - рассказывают, как работать с экспертными системами - прошлым веком искусственного интеллекта - причём опять же не разработать свою, а использовать проект какого-то студента 94го года, который прочитал книжку "Экспертные системы на Паскале" и сделал оболочку на дельфи.. тот студент конечно молодец, но 90% нынешних студентов брали всё с прошлых лет, вплоть до отчётов по этой системе, и сдавали.. а критерий был простой - получил задание в феврале, сдал до 30 марта - получаешь 5, сдал до 30 апреля - 4, сдал после - 3... "Базы Данных" - учат работать в FoxPro, причём почти все лабы сводятся к кликанью кнопочек в визарде и созданию скриншотов того, что получилось... SQL - одна последняя лаба (а sql в фоксе уныл чуть менее, чем полностью).. хотя, надо сказать, что теорию по базам читают хорошую.. теория по распределённым БД мне пригодилась на работе..
вот те, у кого база вне института - у них всё лучше... параллельная группа с потока (основные предметы с нами, но практика на базе и диплом будут там же защищать) - имеет базу при ГОСНИИАС, в лаборатории, которая занимается распознаванием образов.. я был там же на практике, когда на 1м курсе учился в другой группе, и знаю, что эта лаборатория, например, поставляла в Австралию средство для чтения номеров машин на дороге) у нас это внедряют только сейчас, попиливая бабло на каждом шагу, а действующая система, разработанная в России, уже в 2005 году работала там)) дык вот, этой группе читают настоящий C++ (а не си с классами, см. выше), а лабы там вплоть до написания распознавателя зашумлённых штрих-кодов, причём следят, чтобы у подгрупп даже методы распознавания и код были бы разные.. вот этих парней точно возьмут на работу)
из нашей группы несколько человек тоже пригласили.. пригласил препод по Проектированию Информационных Систем (кстати, один из двух стоящих предметов за 4-5 курсы помимо основ ИБ), просто назвал адрес НИИ (на кутузовском) и телефон.. типа все кто хотите - приезжайте)) но отобрали только тех, кто что-то показал...
можно пойти на кафедру ПМ (прикладная математика).. у меня там учится одноклассник, им читают проганья побольше.. собственно препод по языкам моего знакомого и пригласил на работу, где он работает и сейчас... но на младших курсах учится там практически нереально, ибо математикой валят сразу и наповал.. физики мало, зато набор из матана, диффуров, линала, дискретки, матлогики и численных методов, и все предметы первые 3-4 семестра, просто выносит мозг))
про другие кафедры ничего не скажу, ибо факультет ИТ всего год от роду и получился он из объединения кафедр с кибернетики и ВМС (вычислительные машины и системы)..
summary (кому лень читать всё что выше): факультет ИТ, кафедры ИТС и ТИССУ - учится достаточно просто, могут позвать на работу, но ждать, что конкретно Вас чему-то будут учить, не стоит.. лучше просить у преподов доп материал.. кафедра ПМ - учится очень сложно, если доучитесь до 3го курса (вероятность 30%), то 100% пригласят на работу...
факультет Кибернетики - кафедра АС - халява до 3го курса, потом дикие траблы с электроникой, которая более чем уныла, но на 4м буду микроконтроллеры и Assembler.. Кафедра Прикладной Синергетики - бухают все, можно приходить на экзамены с бутылкой и получать)) перспектив 0))
факультет Электроники - тут есть кафедра, которую ведёт непосредственно ректор.. название не знаю, специальности "электроника и наноэлектроника" и "нанотехнологии и микросистемная техника" - учится очень сложно, будете учить микроэлектроники и кванты (что является каким-то синтезом математики, математики и ещё математики с физической оболочкой), но тут перспективы даже не сколько в работе, а в том, что (по крайней мере из заверения зам. зав. кафа когда хотел туда переводится) это 100% кандидат наук через 6-7 лет с прицелом на докторскую, ибо непаханное поле для исследований... непосредственно к программированию не относится, но решил написать))
и да, судя по исследованию в комсомолке, 78% выпускников нашего вуза находят работу в течение недели после выпуска))
Если тот скоростной перевод статьи для Википедии - это результат второй вышки по английскому, то однозначно - вещь полезная.
вообще в исходной статье лексика достаточно простая.. на вышке, несмотря на специфику технического вуза, конкретно с техническими статьями не очень хорошо учат работать)) мне иногда приходилось преподу по техническому английскому, которая на уроки приносит принты новых статей с буржуйских журналов, объяснять некоторые термины)